Subsequent to SAN’s proposals on January 27 & 28 of either conducting a recorded private debate complying with police order (which means without live telecast) or approaching the police commissioner together to get the permission by requesting a revoke on the order, both of the proposals which TNTJ ignored and conducted a drama at their head office, on Feb 3, 2012 SAN once again proposed to TNTJ that the debate can be conducted at another state where the ban is not applicable.
Initially, TNTJ tried to evade by not responding. However, when SAN and websites such as www.iemtindia.com published the correspondence, TNTJ was forced to respond under immense pressure from Muslims and Christians. Even then, they desperately tried to escape by making laughable conditions such as there should be a debate 'who ran away from the debate,' denying that there was a ban order, trying their best not to cooperate in obtaining police permission by adding every stumbling block, etc. But as SAN continued to expose every of TNTJ tactics, many a times they had nothing to say but simply said, "we will respond later" to clear and specific points of SAN. When they saw that nothing else works with SAN, they agreed to have the debate EXACTLY as SAN wanted on Jan 28 & 29 thereby implicitly agreeing with what SAN was saying.
Evidences of Feb 3, 18, 28, 29, March 2, 3, 8, 9, 14, 15, 23, 29 and April 07, 10 and 11. Normal 0 false false false EN-IN X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:”Table Normal”; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:””; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:”Calibri”,”sans-serif”; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:”Times New Roman”; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:”Times New Roman”; mso-bidi-theme-font:minor-bidi;}
v:* {behavior:url(#default#VML);} o:* {behavior:url(#default#VML);} w:* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);} Normal 0 false false false EN-IN X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:”Table Normal”; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:””; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:”Calibri”,”sans-serif”; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:”Times New Roman”; mso-bidi-theme-font:minor-bidi; mso-fareast-language:EN-US;}
Normal 0 false false false false EN-IN X-NONE X-NONE
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Wed, Apr 11, 2012 at 11:09 PM
Subject: SAN Reply to TNTJ
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: Ajoy Varghese <[email protected]>, "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We are in receipt of your email dated April 11, 2012 along with your signed scanned copy of the Annexure to the signed agreement.
We note your change as you might have wanted to make both the mentioned books appear equal as Quran never had it. We are coming down to your place for debate sake.
Our signed scanned Annexure copy is also attached (as PDF). We are treating the venue as booked from your side for the debate on Quran on April 28 & 29, 2012.
We can exchange the originals of both the letters next week at a mutually convenient place and time and we will revert to you with suggested dates and place.
Regards,
SAN
From: TNTJ Head Office <[email protected]>
Date: 2012/4/11
Subject: சான் குழுவினருக்கு
To: Sakshi Apologetics Network <[email protected]>
தனக்கென்று ஒரு மகனைக் கூட ஏற்படுத்திக் கொள்ளாத அளவற்ற அருளாளனும், நிகரற்ற அன்புடையோனுமாகிய அல்லாஹ்வின் திருப்பெயரால்…..
சான் 
65;ுழுவினருக்கு ,
உங்களின் 10.4.12 தேதியிட்ட திருத்த மெயிலும், திருத்தத்தில் திருத்தம் செய்த மெயிலும் கிடைத்தது.
உங்களின் இறுதி மெயிலின் வாசகத்தில் ஒரே ஒரு வார்த்தையை மட்டும் நீக்கி எங்களின் (letterhead) கடிதத்தில் கையெழுத்திட்டு தயாராக வைத்துள்ளோம். (அதை ஸ்கேன் செய்து கீழே இணைத்துள்ளோம்). நீங்கள் எப்போது வேண்டுமானலும் வந்து (counter- sign) கையெழுத்திட்டு ஒரிஜினலைப் பெற்றுக் கொள்ளலாம். வரும் போது உங்கள் (letterhead) கடிதத்தில் நீங்கள் கையெழுத்திட்ட ஒரிஜினல் கடிதத்தையும் மறவாமல் எடுத்து வரவும்
உங்கள் ஒப்பந்த மாதிரியின் கீழ்கண்ட வாசகத்தில் புனித என்ற வார்த்தையை மட்டும் நீக்கிவிட்டோம்.
5. There will be a three-minute break between each of the sittings as was done in the debate on the Holy Bible between SAN and TNTJ.
இப்படிக்கு
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்
TNTJ provided scanned files are available in this PDF .
/* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:”Table Normal”; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:””; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:”Calibri”,”sans-serif”; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:”Times New Roman”; mso-fareas
t-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:”Times New Roman”; mso-bidi-theme-font:minor-bidi;}
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Tue, Apr 10, 2012 at 11:30 PM
Subject: SAN Reply To TNTJ
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>, Ajoy Varghese <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We are in receipt of your email dated April 10, 2012.
The changes that we suggested in the second email are highlighted below.
There will be a three-minute break between each sitting as was done in the debate on Holy Bible. Also, we have added one more session before the lunch break on Saturday.
This is to ensure that the total number of sessions match with those that of the debate on the Holy Bible. If you find any difference in terms of number of sessions/sittings and timings compared with the debate on the Holy Bible, do let us know.
Also, do let us know your preferred dates by which our representatives can meet to sign the Annexure to the signed agreement.
Regards,
SAN
Annexure to the Signed Agreement for the Purpose of Conducting a Private Recorded Debate on Quran:
TNTJ and SAN, making use of the provision given in the signed agreement under the clause “XII. General matters: 1) Nobody has authority from both sides to alter or to correct the debate agreement and to add or remove anything unless with mutual consent and agreement” have agreed to the amendments to the signed agreement for the purpose of conducting debate on Quran as follows:
1. TNTJ and SAN have agreed that the debate on Quran shall be a private recorded debate complying with the laws in the Indian constitution and other statutory orders as well as with the format, agreements, and other terms and conditions of debate as per the singed Agreement including but not limited to video recording where each party should get equal and fair space and has to exchange the unedited copies within three days; each party shall have their own food arrangements; and there should not be any kind of advertisements as mentioned in the signed agreement.
2. TNTJ and SAN have also agreed that there shall not be any kind of telecast (including but not limited to web or TV, live, delayed, or recorded) during the two days of the debate.
3. For the said private recorded debate on Quran, TNTJ has invited SAN to TNTJ Head Office and SAN has accepted the invitation.
4. The schedule for the debate Quran is amended as follows:
9am to 9:45am (TNTJ)
9:45am – 10:30 am (SAN)
10:30 – 10:50
10:50 – 11:10
11:10 – 11:30
11:30 – 11:50
11:50 – 12:10
12:10 – 12:30
12:30 – 12:50
12:50 – 1:10
1:10 – 1:30
1:30 -1:50
1:50 -3:00 &nda
sh; Break
03:00 – 03:20
03:20 – 03:40
03:40- 04:00
04:00- 04:20
04:20 – 04:40
04:40 – 05:00
05: 00- 05: 20
05:20- 05:40
Schedule for Sundays
9:00am -9:20am
9:20 – 9:40
9:40-10:00
10:00- 10:20
10:20 – 10:40
10:40 – 11:00
11:00 – 11:20
11:20 – 11:40
11:40 – 12:00
12:00 – 12:20
12:20 – 12:40
12:40 – 1:00
1:00 – 1:20
1:20-1:40
1:40 -3:00 – Break
03:00 – 03:20
03:20 – 03:40
03:40- 04:00
04:00- 04:20
04:20 – 04:40
04:40 – 05:00
05: 00- 05: 20
05:20- 05:40
5. There will be a three-minute break between each of the sittings as was done in the debate on the Holy Bible between SAN and TNTJ.
6. A total number of only 25 persons (excluding the 7 Resource Persons with the translators and the sound and video team who should not exceed 4 persons) from each side is to attend the debate.
From: TNTJ Head Office <[email protected]>
Date: 2012/4/10
Subject: சான் குழுவினருக்கு
To: Sakshi Apologetics Network <[email protected]>
தனக்கென மகனை ஏற்படுத்தி தன்னைத&
#3021; தானே இழிவுபடுத்திக் கொள்ளாத அளவற்ற அருளாளனும் நிகரற்ற அன்புடையோனுமாகிய ஒரே இறைவனாகிய அல்லாஹ்வின் திருப்பெயரால்….
சான் குழுவினருக்கு,
நீங்கள் 10.04.12 தேதியில் காலை 7.51க்கு ஒரு மெயிலும், காலை 8.48க்கு இன்னொரு மெயிலும் அனுப்பியுள்ளீர்கள்.
முதல் மெயிலில் நீங்கள் சொன்ன விபரங்களை ஏற்றுக் கொள்கின்றோம். இரண்டாம் மெயிலில் சில திருத்தங்களை செய்ய வேண்டும் என்று குறிப்பிட்டுள்ளீர்கள். அந்த திருத்தங்களுடன் கூடிய ஒப்பந்த நகலை உடன் அனுப்பவும்.
இப்படிக்கு,
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Tue, Apr 10, 2012 at 8:48 AM
Subject: Re: SAN Reply To TNTJ
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>, Ajoy Varghese <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We reiterate that the timing would be exactly as done in the debate for the Holy Bible (without anything less or more), which includes 3 minutes break as we had as well as the extra 20 minutes which we have included now itself in the below schedule (1:30-1:50 on the first day). If there is anything else that was included in the debate on the Holy Bible, which was agreed by both the parties then but is not captured in this amendment, please add that as well.
Regards,
SAN
On Tue, Apr 10, 2012 at 7:51 AM, SAN (INDIA) <[email protected]> wrote:
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We are in receipt of your email dated April 08, 2012.
We are surprised that you have considered our statement that there should not be any kind of telecast during the two days of debate as a new condition. When someone says that there should not be any live telecast of debate, in normal understanding it would imply that there should not be any kind of telecast during the days of debate. But as usual, you have tried to split hairs to create confusion or perhaps you yourself are confused. Despite your poor grasping power, since you have finally agreed that there would not be any kind of telecast during the two days of debate, we are glad.
We wonder how you can invite us to your office when you were not ready to come to our office when we invited you earlier. Also, you are very much aware that SAN would always prefer to follow the signed Agreement and would only book a venue where both the parties jointly apply and book. It would have been most appropriate for you to find a neutral place to host this debate. If you could not find a neutral venue, you should have insisted on following the signed agreement where both the parties are supposed to book the venue together. Unless otherwise it is a situation where there is not sufficient time to search for another option, as such, SAN prefers a neutral place (not directly connected to SAN or TNTJ) on topics such as this so that both sides have the freedom to express their views equally and neither party feels that the other side is being provocative or offensive to any religion. SAN is always (now and later) ready to work together with TNTJ as per the signed Agreement to find an appropriate neutral place where this topic can be debated without creating any kind of misunderstanding in the mind of anyone. Moreover, it is difficult for us commute to your place, especially in the night, as it is far from where most of our people stays.
However, we do not want to start another email discussion and delay the debate. Since you yourself have voluntarily invited again us to your head office despite knowing our reservations, and had been accusing us of running away from the debate without any basis, and since you are not ready to work together to find a neutral venue as we prefer, we are accepting your invitation to come to the TNTJ head office for the debate on Quran on April 28 & 29 subject to a minor advancement in timings of the debate without any compromise on the total time.
We propose that on both the days (Saturday and Sunday) debate should start at 9 am and end at 5:40 pm. Though the second day of the debate is a Sunday, we have discussed this with concerned persons and as it is only for limited number of participants, for this debate they have agreed to start at 9 am itself. We have given the breakdown of the time in the following "Annexure to the Singed Agreement for the Purpose of Conducting a Private Recorded Debate on Quran" to the existing Agreement. We have also added the number of participants as per our understanding with the earlier discussion we had with you on January 27, 2012. Please confirm that the number of participants that your office venue can accommodate the number we have mentioned. We want the number of people attending to be equal from both the sides so that no one would boast of making any compromise for the other.
We remind you that the format, and other modalities of debate as per the existing singed Agreement including video recording where each party should get equal and fair space and has to exchange the unedited copies within three days would continue to be valid for this private debate as well. Also, there cannot be any kind of advertisements as per the signed Agreement.
All the things that TNTJ and SAN have agreed so far and which are different from the signed agreement should be signed as an Annexure to the signed Agreement for the debate on Quran to avoid any confusion and accusation in the future. We have also added the new schedule for the debate to the annexure. Once TNTJ and SAN signs the amendments to the signed agreement for the debate on Quran, SAN would consider that TNTJ has booked the venue and therefore the signing of the agreed amendments should be done on or before April 14 as SAN would require 14 days SAN after the venue is booked and before the debate.
We request you to reply at the earliest considering that we have only a few days left.
We propose the Annexure to the signed agreement as follows:
Annexure to the Signed Agreement for the Purpose of Conducting a Private Recorded Debate on Quran:
TNTJ and SAN, making use of the provision given in the signed agreement under the clause “XII. General matters: 1) Nobody has authority from both sides to alter or to correct the debate agreement and to add or remove anything unless with mutual consent and agreement” have agreed to the amendments to the signe
d agreement for the purpose of conducting debate on Quran as follows:
1. TNTJ and SAN have agreed that the debate on Quran shall be a private recorded debate complying with the laws in the Indian constitution and other statutory orders as well as with the format, agreements, and other terms and conditions of debate as per the singed Agreement including but not limited to video recording where each party should get equal and fair space and has to exchange the unedited copies within three days; each party shall have their own food arrangements; and there should not be any kind of advertisements as mentioned in the signed agreement.
2. TNTJ and SAN have also agreed that there shall not be any kind of telecast (including but not limited to web or TV, live, delayed, or recorded) during the two days of the debate.
3. For the said private recorded debate on Quran, TNTJ has invited SAN to TNTJ Head Office and SAN has accepted the invitation.
4. The schedule for the debate Quran is amended as follows:
9am to 9:45am (TNTJ)
9:45am – 10:30 am (SAN)
10:30 – 10:50
10:50 – 11:10
11:10 – 11:30
11:30 – 11:50
11:50 – 12:10
12:10 – 12:30
12:30 – 12:50
12:50 – 1:10
1:10 – 1:30
1:30- 1:50
1:50 -3:00 – Break
03:00 – 03:20
03:20 – 03:40
03:40- 04:00
04:00- 04:20
04:20 – 04:40
04:40 – 05:00
05: 00- 05: 20
05:20- 05:40
Schedule for Sundays
9:00am -9:20am
9:20 – 9:40
9:40-10:00
10:00- 10:20
10:20 – 10:40
10:40 – 11:00
11:00 – 11:20
11:20 – 11:40
11:40 – 12:00
12:00 – 12:20
12:20 – 12:40
12:40 – 1:00
1:00 – 1:20
1:20-1:40
1:40 -3:00 – Break
03:00 – 03:20
03:20 – 03:40
03:40- 04:00
04:00- 04:20
04:20 – 04:40
04:40 – 05:00
05: 00- 05: 20
05:20- 05:40
5. A total number of only 25 persons (excluding the 7 Resource Persons with the translators and the sound and video team who should not exceed 4 persons) from each side is to attend the debate.
Once both the parties sign the Annexure to Agreement for Private Debate on Quran we would consider the venue as booked from your side and would be coming for the debate on Quran on April 28 & 29.
Looking forward for the debate on Quran.
Thanks and regards,
SAN
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Tue, Apr 10, 2012 at 7:51 AM
Subject: SAN Reply To TNTJ
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>, Ajoy Varghese <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We are in receipt of your email dated April 08, 2012.
We are surprised that you have considered our statement that there should not be any kind of telecast during the two days of debate as a new condition. When someone says that there should not be any live telecast of debate, in normal understanding it would imply that there should not be any kind of telecast during the days of debate. But as usual, you have tried to split hairs to create confusion or perhaps you yourself are confused. Despite your poor grasping power, since you have finally agreed that there would not be any kind of telecast during the two days of debate, we are glad.
We wonder how you can invite us to your office when you were not ready to come to our office when we invited you earlier. Also, you are very much aware that SAN would always prefer to follow the signed Agreement and would only book a venue where both the parties jointly apply and book. It would have been most appropriate for you to find a neutral place to host this debate. If you could not find a neutral venue, you should have insisted on following the signed agreement where both the parties are supposed to book the venue together. Unless otherwise it is a situation where there is not sufficient time to search for another option, as such, SAN prefers a neutral place (not directly connected to SAN or TNTJ) on topics such as this so that both sides have the freedom to express their views equally and neither party feels that the other side is being provocative or offensive to any religion. SAN is always (now and later) ready to work together with TNTJ as per the signed Agreement to find an appropriate neutral place where this topic can be debated without creating any kind of misunderstanding in the mind of anyone. Moreover, it is difficult for us commute to your place, especially in the night, as it is far from where most of our people stays.
However, we do not want to start another email discussion and delay the debate. Since you yourself have voluntarily invited again us to your head office despite knowing our reservations, and had been accusing us of running away from the debate without any basis, and since you are not ready to work together to find a neutral venue as we prefer, we are accepting your invitation to come to the TNTJ head office for the debate on Quran on April 28 & 29 subject to a minor advancement in timings of the debate without any compromise on the total time.
We propose that on both the days (Saturday and Sunday) debate should start at 9 am and end at 5:40 pm. Though the second day of the debate is a Sunday, we have discussed this with concerned persons and as it is only for limited number of participants, for this debate they have agreed to start at 9 am itself. We have given the breakdown of the time in the following "Annexure to the Singed Agreement for the Purpose of Conducting a Private Recorded Debate on Quran" to the existing Agreement. We
have also added the number of participants as per our understanding with the earlier discussion we had with you on January 27, 2012. Please confirm that the number of participants that your office venue can accommodate the number we have mentioned. We want the number of people attending to be equal from both the sides so that no one would boast of making any compromise for the other.
We remind you that the format, and other modalities of debate as per the existing singed Agreement including video recording where each party should get equal and fair space and has to exchange the unedited copies within three days would continue to be valid for this private debate as well. Also, there cannot be any kind of advertisements as per the signed Agreement.
All the things that TNTJ and SAN have agreed so far and which are different from the signed agreement should be signed as an Annexure to the signed Agreement for the debate on Quran to avoid any confusion and accusation in the future. We have also added the new schedule for the debate to the annexure. Once TNTJ and SAN signs the amendments to the signed agreement for the debate on Quran, SAN would consider that TNTJ has booked the venue and therefore the signing of the agreed amendments should be done on or before April 14 as SAN would require 14 days SAN after the venue is booked and before the debate.
We request you to reply at the earliest considering that we have only a few days left.
We propose the Annexure to the signed agreement as follows:
Annexure to the Signed Agreement for the Purpose of Conducting a Private Recorded Debate on Quran:
TNTJ and SAN, making use of the provision given in the signed agreement under the clause “XII. General matters: 1) Nobody has authority from both sides to alter or to correct the debate agreement and to add or remove anything unless with mutual consent and agreement” have agreed to the amendments to the signed agreement for the purpose of conducting debate on Quran as follows:
1. TNTJ and SAN have agreed that the debate on Quran shall be a private recorded debate complying with the laws in the Indian constitution and other statutory orders as well as with the format, agreements, and other terms and conditions of debate as per the singed Agreement including but not limited to video recording where each party should get equal and fair space and has to exchange the unedited copies within three days; each party shall have their own food arrangements; and there should not be any kind of advertisements as mentioned in the signed agreement.
2. TNTJ and SAN have also agreed that there shall not be any kind of telecast (including but not limited to web or TV, live, delayed, or recorded) during the two days of the debate.
3. For the said private recorded debate on Quran, TNTJ has invited SAN to TNTJ Head Office and SAN has accepted the invitation.
4. The schedule for the debate Quran is amended as follows:
9am to 9:45am (TNTJ)
9:45am – 10:30 am (SAN)
10:30 – 10:50
10:50 – 11:10
11:10 – 11:30
11:30 – 11:50
11:50 – 12:10
12:10 – 12:30
12:30 – 12:50
12:50 – 1:10
1:10 – 1:30
1:30 -3:00 – Break
03:00 – 03:20
03:20 – 03:40
03:40- 04:00
04:00- 04:20
04:20 – 04:40
04:40 – 05:00
05: 00- 05: 20
05:20- 05:40
Schedule for Sundays
9:00am -9:20am
9:20 – 9:40
9:40-10:00
10:00- 10:20
10:20 – 10:40
10:40 – 11:00
11:00 – 11:20
11:20 – 11:40
11:40 – 12:00
12:00 – 12:20
12:20 – 12:40
12:40 – 1:00
1:00 – 1:20
1:20-1:40
1:40 -3:00 – Break
03:00 – 03:20
03:20 – 03:40
03:40- 04:00
04:00- 04:20
04:20 – 04:40
04:40 – 05:00
05: 00- 05: 20
05:20- 05:40
5. A total number of only 25 persons (excluding the 7 Resource Persons with the translators and the sound and video team who should not exceed 4 persons) from each side is to attend the debate.
Once both the parties sign the Annexure to Agreement for Private Debate on Quran we would consider the venue as booked from your side and would be coming for the debate on Quran on April 28 & 29.
Looking forward for the debate on Quran.
Thanks and regards,
SAN
From: TNTJ Head Office <[email protected]>
Date: 2012/4/8
Subject: சான் குழுவினருக்கு !
To: Sakshi Apologetics Network <[email protected]>
தனக்கென மகனை ஏற்படுத்தி தன்னைத் தானே இழிவுபடுத்திக் கொள்ளாத அளவற்ற அருளாளனும் நிகரற்ற அன்புடையோனுமாகிய ஒரே இறைவனாகிய அல்ல&
#3006;ஹ்வின் திருப்பெயரால்….
சான் குழுவினருக்கு !
ஏப்ரல் 07 தேதியிட்ட உங்கள் மெயில் கிடைத்தது.
நேரடி ஒளிபரப்பு கூடாது என்று சொல்லிவந்தீர்கள் இப்போது புதிதாக இன்னொரு நிபந்தனை விதித்துள்ளீர்கள். இரண்டு நாட்களுக்கு எந்தவித ஒளிபரப்பும் கூடாது என்று எழுதியுள்ளீர்கள். விவாதம் நடைபெற வேண்டும் என்பதற்காக அதையும் ஏற்கின்றோம்.
நீங்கள் பிடித்த அரங்கம் கடைசி நேரத்தில் ரத்து செய்யப்பட்டாலும் அதற்கு நீங்;கள் பொறுப்பேற்க மாட்டீர்கள் என்றும், நீங்கள் விவாதம் செய்ய வராமல் போனாலும் அதை உங்கள் தோல்வியாக கருதக் கூடாது என்றும் எழுதியுள்ளீர்கள். இவற்றுக்கு பதில் எழுதி காலம் கடத்த நாங்கள் விரும்பவில்லை.
எங்கள் 04.04.2012 மெயிலில் கீழ் கண்டவாறு எழுதியிருந்தோம்.
எங்களது நேரடி பொறுப்பில் விவாதம் செய்வதற்கு ஏற்றதாக எங்களது தலைமையக அரங்கு உள்ளது. அதில் நாங்கள் விவாத ஏற்பாடு செய்யத் தயாராக உள்ளோம். இதை நீங்கள் ஏற்றுக் கொள்ளும்படி அழைக்கிறோம்
.
நீங்கள் இதை மறுப்பீரகளேயானால் நீங்களே ஒரு அரங்கை ஏற்பாடு செய்யுங்கள். நீங்கள் பிடிக்கும் அரங்கம் எத்தகையதாக இருந்தாலும் எங்களுக்கு அதில் மறுப்பில்லை என்பதை மீண்டும் தெரிவித்துக் கொள்கின்றோம்.
எங்கள் அரங்குக்கு வாருங்கள் அல்லது அரங்கை நீங்களே தேர;வு செய்யுங்கள்.
இப்ப
75;ிக்கு
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்.
Content in the word document which was attached by TNTJ
தனக்கென மகனை ஏற்படுத்தி தன்னைத் தானே இழிவுபடுத்திக் கொள்ளாத அளவற்ற அருளாளனும் நிகரற்ற அன்புடையோனுமாகிய ஒரே இறைவனாகிய அல்லாஹ்வின் திருப்பெயரால்….
சான் குழுவினருக்கு !
ஏப்ரல் 07 தேதியிட்ட உங்கள் மெயில் கிடைத்தது.
நேரடி ஒளிபரப்பு கூடாது என்று சொல்லிவந்தீர்கள் இப்போது புதிதாக இன்னொரு நிபந்தனை விதித்துள்ளீர்கள். இரண்டு நாட்களுக்கு எந்தவித ஒளிபரப்பும் கூடாது என்று எழுதியுள்ளீர்கள். விவாதம் நடைபெற வேண்டும் என்பதற்காக அதையும் ஏற்கின்றோம்.
நீங்கள் பிடித்த அரங்கம் கடைசி நேரத்தில் ரத்து செய்யப்பட்டாலும் அதற்கு நீங்;கள் பொறுப்பேற்க மாட்டீர்கள் என்றும், நீங்கள் விவாதம் செய்ய வராமல் போனாலும் அதை உங்கள் தோல்வியாக கருதக் கூடாது என்றும் எழுதியுள்ளீர்கள். இவற்றுக்கு பதில் எழுதி காலம் கடத்த நாங்கள் விரும்பவில்லை.
எங்கள் 04.04.2012 மெயிலில் கீழ் கண்டவாறு எழுதியிருந்தோம்..
 |
எங்களது நேரடி பொறுப்&#
2986;ில் விவாதம் செய்வதற்கு ஏற்றதாக எங்களது தலைமையக அரங்கு உள்ளது. அதில் நாங்கள் விவாத ஏற்பாடு செய்யத் தயாராக உள்ளோம். இதை நீங்கள் ஏற்றுக் கொள்ளும்படி அழைக்கிறோம்
.
நீங்கள் இதை மறுப்பீரகளேயானால் நீங்களே ஒரு அரங்கை ஏற்பாடு செய்யுங்கள். நீங்கள் பிடிக்கும் அரங்கம் எத்தகையதாக இருந்தாலும் எங்களுக்கு அதில் மறுப்பில்லை என்பதை மீண்டும் தெரிவித்துக் கொள்கின்றோம்.
எங்கள் அரங்குக்கு வாருங்கள் அல்லது அரங்கை நீங்களே தேர;வு செய்யுங்கள்.
இப்படிக்கு
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்.
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Sat, Apr 7, 2012 at 10:15 AM
Subject: SAN Reply To TNTJ
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: Ajoy Varghese <[email protected]>, "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We are in receipt of your email dated April 04, 2012. We are extremely happy to know that you are ready for private recorded debate without any kind of telecast during the two days of debate on Quran. If you had been willing for this on January 28 & 29, the debate would have happened as agreed over email for private recorded debate at that time itself. Nevertheless, we are happy that you have finally agreed for this.
We do not understand why you have to still come with the condition that if the venue gets cancelled, whoever books the venue for the debate would be considered as defeated. We think it is an illogical and irrelevant condition. First, we do not see any reasons why anyone should cancel the venue for a private recorded debate which by definition would not be publicly advertised in any manner and which has only limited selected interested participants from SAN & TNTJ and not just anyone from general public.
Further, if for some genuine reasons or unforeseen events if a venue gets cancelled, we do not see any reason why the group that takes responsibility to book the venue should be held responsible for it. Most importantly, we think the venue has to be booked by both the parties together as per signed agreement and we always want to abide by the signed agreement. While we reject your illogical condition, we do not want to enter into another argument on this and delay the debate any further. You can book a suitable and mutually acceptable venue and if for any genuine reason the venue you book gets cancelled (which is highly improbable), we would say the panelists (with minimum number of participants as feasible) from both SAN & TNTJ should meet at any other feasible place and conduct the debate with video recording, preferable on the same days, if not, at least on the next week ends. SAN is not interested in simply accusing TNTJ or anyone of being defeated unless they are really defeated in a debate that has actually been conducted.
Moreover, availability or non availability or even cancellation of any venue has nothing to do with the topic of the debate which ‘Is Quran the word of God?’ There are no short cuts to “win&
rdquo; the debate and the only way for you to prove in a debate that Quran is the word of God is to provide strong convincing reasons for the claims and give a logically sound defense with clear evidences for the questions.
Again, you said if one party does not come to the venue, that party should be considered as a defeated. We do not know how one can defeat another in a debate topic without debating!!! Further, if one party blatantly violates the agreement for a private recorded debate by advertising about live telecast through their own website, or do some kind of telecast during the two days of debate, what should the other party be expected to do? For any unforeseen events, if there are legally binding statutory orders of prohibition of any type of gathering, what should a law abiding group be expected to do? As faithful Christians and true patriots of India, SAN wants the debate on the Quran to happen in a manner and place that does not violate the constitutional framework and other statutory requirements of India. As we said, SAN is not interested in accusing TNTJ or anyone of being defeated without an actual debate having opponents and proponents. Solely by the grace of the Lord Jesus Christ, SAN has debated and defeated the teachers of false doctrines and empty boasters against doctrines of the Holy Bible and will continue to do so. SAN looks forward to debate and defeat opponents and not claim to have defeated anyone without a debate.
However, if you anticipate any of the above situations, we are ready to conditions that will ensure that debate would happen. If due to any unforeseen events, the venue for the debate on the Quran gets cancelled, both SAN and TNTJ panelists along with minimum number of people should meet at any other feasible venue if possible on those very same days or at least within a month and conduct a debate with video recording without any telecast. If due to any unforeseen events, any legally binding order that prohibits any kind of assembly comes into place in and around or regarding the venue, both SAN & TNTJ panelists along with minimum number of people should meet at a another feasible place outside the limits of these orders, if possible on those same dates or within a month and conduct the debate without any telecast. If the party that books the venue, cancels the venue without any valid and evident reasons such as mentioned above, or does not turn up at the venue without any valid and evident reasons such as mentioned above, it will be evident to the people without either TNTJ or SAN saying anything who ran away from the debate. If you anticipate any of the situations as you mentioned, let us put the conditions so that the debate would happen at any cost and not on somehow to claim of defeating someone without debating.
Before you finalize and book a suitable venue, let us know the venues you have shortlisted for us to check it. Once you let us know the venue options, we would be sending personnel from our side to check it.
We would require a minimum of two weeks (14 days) before the debate from the time you book the venue. We look forward to hear from you at the earliest on the venue so that debate can happen on April 28 & 29 without any further delay. However, if there is any delay or difficulty in getting a suitable venue, we would be ready for the debate on any Saturday and Sunday with a minimum of two-week notice from the time you book the venue.
Looking forward to hear from you on the venue at the earliest and eagerly waiting for the debate on the Quran.
Thanks and regards,
SAN
From: TNTJ Head Office <[email protected]>
Date: 2012/4/4
Subject: சான் குழுவினருக்கு,
To: Sakshi Apologetics Network <[email protected]>
தனக்கு மகனை ஏற்படுத்திக் கொள்ளாத எல்லாம் வல்ல ஒரே இறைவனின் திருப்பெயரால்….
சான் குழுவினருக்கு,
தங்களின் மார்ச் 29 தேதியிட்ட மெயில் கிடைத்தது. தாங்கள் பல்வேறு விஷயங்களைக் கூறிவிட்டு நான்கு (options) ஆப்சன்களைக் குறிப்பிட்டு அதில் ஒன்றை ஏற்றுக் கொள்ளுமாறு கூறியுள்ளீர்கள். உங்கள் கடிதம் இதோ:
We are summarizing all the options before us:
(a) SAN is ready to approach the Chennai police along with TNTJ to seek the permission for conducting the debate on Quran in Chennai itself. This was and is our most preferred option. If TNTJ was ready for this option, then things could have moved without any delay and without any of these discussions. Though you boast of being ready to conduct the debate “AT ANY COST,” you are afraid to select this option as you cannot prolong discussion and look for means to escape. That is why you are not ready for this and you have silly preconditions for this option.
(b) SAN is ready for a private recorded debate (without live telecast) which can be done without police permission. World across debates do happen with recording and without live telecast. You who boast of being ready to conduct the debate ‘AT ANY COST’ should be ready to consider this option as well. But you can NEVER because if you chose this option, you know for sure that the debate on Quran would happen and you will suffer humiliating defeat.
(c) SAN is ready to host the debate at Kochi by the mutual agreement as per the signed agreement and approach for the police permission alone as long as TNTJ provides a letter which is agreeable to both SAN & TNTJ. SAN requires TNTJ representative to come to police only if police insist on it.
(d) SAN is ready to host the debate at Kochi by the mutual agreement as per the signed agreement. SAN would draft its own letter in its letterhead and TNTJ can draft its own letter in its letterhead. SAN and TNTJ representative should together approach the police for permission.
சிகப்பு எழுத்தில் உள்ள ஆங்கிலத்தின் மொழிபெயர்ப்பு: (இரண்டாவது ஆப்சன்)
(ஆ) பதிவு செய்யப்பட்ட தனியார் விவாதத்திற்கு (நேரடி ஒளிபரப்பு இல்லாமல்) போலிஸ் அனுமதியில்லாமல் விவாதிக்க சான் தயாராக இருக்கிறது. நேரடி ஒளிபரப்பு இல்லாமல் பதிவுசெய்யப்பட்ட விவாதங்கள் உலகம் முழுவதும் நடக்கின்றன. எந்த நிலையிலும் விவாதம் நடத்த தயார் என்று தம்பட்டம் அடிக்கும் நீங்கள், இதை ஏற்க வேண்டும். ஆனால் உங்களால் ஏற்க முடியவே முடியாது. ஏனென்றால் இதை நீங்கள் ஏற்றுக் கொண்டால் குர்ஆன் விவாதம் எப்படியும் நடந்துவிடும் என்பதும் அதில் நீங்கள் கேவலமாக தோற்றுவிடுவீர்கள் என்பதும் உங்களுக்கு தெரியும்.
விவாதம் எப்படியும் நடந்தே தீர வேண்டுமென்பதாலும் விவாதத்துக்கான நாட்கள் நெருக்கத்தில் உள்ளதாலும் எந்த அளவிற்கு இறங்கி வர முடியுமோ அந்த அளவிற்கு இறங்கி வருகிறோம். இரண்டாவது ஆப்சனை நாங்கள் ஏற்றுக் கொண்டால் விவாதம் எப்படியும் நடந்துவிடும் என்று நீங்கள் உறுதியாக சொல்வதால் நீங்கள் முன்வைத்த நான்கு ஆப்சன்களில் இரண்டாவது ஆப்சனையே (option) நாங்கள் ஏற்றுக் கொள்கிறோம்.
நாங்கள் ஏற்றுக் கொள்ள முடியவே முடியாது என்றும், ஏற்றுக் கொண்டால் கேவலமாக தோற்றுவிடுவோம் என்றும் நீங்கள் கூறிய அந்த ஆப்சனையே நாங்கள் தேர்வு செய்கிறோம்.
நேரடி ஒளிபரப்பு இல்லாமல் சென்னையில் உங்களுக்குச் சொந்தமான அல்லது உங்கள் கட்டுப்பாட்டில் உள்ள சிறிய அரங்கில் விவாதம் நடத்த நாங்கள் சம்மதிக்கிறோம்.
உங்களுக்கு அரங்கம் ஏற்பாடு செய்ய இயலாவிட்டால் அல்லது நீங்கள் விரும்பாவிட்டால் நாங்கள் ஏற்பாடு செய்ய
;ும் அரங்கில் விவாதத்தை வைத்துக் கொள்வோம்.
இதுகுறித்த முடிவை உங்கள் பொறுப்பில் விடுகிறோம்.
அரங்கத்தை யார் ஏற்பாடு செய்தாலும் கடைசி நேரத்தில் அரங்கம் மறுக்கப்பட்டால் அரங்கத்தை ஏற்பாடு செய்தவர்கள் தான் அதற்குப் பொறுப்பு.
அதாவது நீங்கள் அரங்கம் ஏற்பாடு செய்து கடைசி நேரத்தில் ஏதாவது காரணம் கூறி அரங்கம் மறுக்கப்பட்டால் நீங்கள் தான் அதற்குப் பொறுப்பு. இப்படி நிகழ்ந்தால் நீங்கள் விவாதத்தில் தோற்றுவிட்டதாக பொருள்.
நீங்கள் பிடிக்கும் அரங்கம் எத்தகையதாக இருந்தாலும் எங்களுக்கு மறுப்பில்லை.
நாங்கள் அரங்கத்தை ஏற்பாடு செய்து கடைசி நேரத்தில் ஏதாவது காரணம் கூறி அரங்கம் மறுக்கப்பட்டால் நாங்கள் தான் அதற்குப் பொறுப்பு. இப்படி நிகழ்ந்தால் நாங்கள் விவாதத்தில் தோற்றுவிட்டதாக பொருள்.
விவாதம் நடத்த முடிவு செய்யப்பட்ட அரங்கத்திற்கு நம்மில் ஏதாவது ஒரு தரப்பு வராவிட்டால், விவாதத்தில் அவர்கள் தோற்றுவிட்டார்கள் என்றே முடிவு செய்ய வேண்டும்.
தலைப்பு: குர்ஆன் இறைவேதம்
நாட்கள்: ஏப்ரல் 28,29
இடம் ஏற்பாடு முடிவு உங்கள் பொறுப்பு.
குறிப்பு : நீங்கள் எழுதிய விவாதத்துடன் தொடர்பு இல்லாத விஷயங்களுக்குரிய பதிலை இத்துடன் கலக்காமல் விவாதம் பற்றி மட்டுமே எழுதி உள்ளோம். அதற்கு தனியாக நாங்கள் பதில் அனுப்புவோம். அதற்கும் விவாத்துக்கும் சம்மந்தம் இல்லை.
இப்படிக்கு
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Thu, Mar 29, 2012 at 11:55 AM
Subject: SAN Mail to TNTJ
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>, Ajoy Varghese <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We are in receipt of your email dated March 27, 2012.
Your self-claimed prophet must have been extremely proud of the way you practice deceit had he not have been affected by the poison (given by the Jewish woman or Ayesha as other sects of Muslims say? ) and died due to the cut in his aorta- the way he said he would die if he was a fabricator.
Evidence:
Surah 69: 44-46 – “And if he had fabricated against Us some of the sayings, We would certainly have seized him by the right hand, then We would certainly have cut off his aorta”.
Sahih al-Bukhari, Volume 5, Book 59, Number 713 – The Prophet in his ailment in which he died, used to say, "O Aishah! I still feel the pain caused by the food I ate at Khaibar, and at this time, I feel as if my aorta is being cut from that poison".
Before Goebbels, it was your self-claimed prophet who taught and practiced deception as he understood that he cannot win through truthful ways.
Evidence:
Sahih Bukhari, Volume 4, Book 52, Number 267- Narrated Abu Huraira: The Prophet said, "Khosrau will be ruined, and there will be no Khosrau after him, and Caesar will surely be ruined and there will be no Caesar after him, and you will spend their treasures in Allah's Cause." He called, "War is deceit'.
Sahih Bukhari, Volume 4, Book 52, Number 268 – Narrated Abu Huraira: Allah's Apostle called,: "War is deceit".
Sahih Bukhari, Volume 4, Book 52, Number 269 – Narrated Jabir bin 'Abdullah: The Prophet said, "War is deceit."
You are surely following your self-claimed prophet; otherwise how can you claim that you are ready to abide by the signed agreement between SAN and TNTJ when you are NOT ready for acting according to the following clause:
“IV. Arrangement of the auditorium: 3) It is the duty of this panel to get police permission with the letters from both sides.”
You are surely following the pattern of a man who practiced deceit; otherwise how could you have violated the below clause of the signed agreement in many parts of Tamil Nadu?
“VIII. Advertisements: The debates should not be advertised in wall posters, notice, flex banners, TV and magazines.”
You might be thinking that people would forget the transgression you practiced in the above cases and continue to believe in the lie that you write just because you keep repeating the lies again and again. Those days are gone forever; people in Tamil Nadu has seen that TNTJ panel has no substance and are devoid of intellectual honesty; after years of empty boasting, blaspheming and abusing against the Holy Bible, you have been thoroughly refuted and defeated on the debate on Holy Bible and you are yet to recover from the humiliating shock, which you will never recover unless you leave Islam and come to the true God of all true prophets in the Holy Bible. People in Tamil Nadu and other parts of the world now know what TNTJ panel is capable of (drama, and transgressing agreements) and what they are not capable of (a honest and intellectual debate).
We are not surprised at your baseless and utterly meaningless blabbering against our beloved and holy apostle Paul. The ignorant and unstable people distort Apostle Paul’s epistles, as they do the other Scriptures, to their own destruction (2 Peter 3:16). It fits well with you. In fact, your foolish allegations against the pure and Holy Bible are also the result of your corrupted mind and consciences (Titus 1:15). In fact, how can your minds not be corrupted when you are dreaming day and night about eternal virgins and young boys (homosexuality?)?
Are we simply making unfounded allegations as you do? Not at all. Look at the evidence:
Surah 55:56, 72-74 – Wherein both will be those (maidens) restraining their glances upon their husbands, whom no man or jinn yatmithhunna (has opened their hymens with sexual intercourse) before them… Houris (beautiful, fair females) restrained in pavilions; Then which of the Blessings of your Lord will you both (jinns and men) deny? Whom no man or jinn yatmithhunna (has opened their hymens with sexual intercourse) before them.
Surah 78:33 “And young full-breasted (mature) maidens of equal age”
As per Tafsir of Ibn Kathir, Surah 78:33: “Ibn `Abbas, Mujahid and others have said, (Kawa`ib) "This means round breasts. They meant by this that the breasts of these girls will be fully rounded and not sagging, because they will be virgins, equal in age. This means that they will only have one age.''
Surah 56: 15 “Round about them will (serve) youths of perpetual (freshness).”
Those who live by the dreams of such worthless imaginations would soon be addicted to immorality. Was not the reason why your self-claimed prophet had to allow prostitution by renaming it as temporary marriage for your ‘pious generations’? If he renames evil as good (like how you rename your humiliating defeat as victory), only he and his followers would be fooled; not others.
More evidence:
Sahih Bukhari Volume 7: Book 62: Number 13 “Narrated Abdullah: We used to participate in the holy battles led by Allah's Apostle and we had nothing (no wives) with us. So we said, "Shall we get ourselves castrated?" He forbade us that and then allowed us to marry women with a temporary contract and recited to us: — ‘O you who believe! Make not unlawful the good things which Allah has made lawful for you, but commit no transgression.’ (5.87)
No wonder that hardly anyone in the world is ready to accept the earliest biographies (Sirat Rasul Allah by Ibn Ishaq or Kitab Al-Maghazi by Al Waqidi) of the man who preached such vulgar teachings. Muslims are afraid to accept his earliest biographies written by Muslims (earlier than recorded Sahih Hadiths) as they are ashamed of his deeds; Muslims like you have started rejecting your own prophet’s hadiths by biddah methodologies as you yourselves find those immoral; and logically minded and sincere Muslims are rejecting and will reject his fabricated so-called ‘divine revelation’ as well- sooner they do it, better
for their souls. You know that and that is the reason why you are trying all your means to evade from the debate on Quran.
Our first two options for the debate are not something we have come up with:
(1) Option 1: Abide by the signed agreement between SAN and TNTJ and conduct the debate in Chennai by jointly obtaining the police permission. When you are not ready for this, why do you lie by saying that you are ready for it? Is this not deception.
(2) Option 2: Conduct a private recorded debate (without live telecast which would make it public to any logically minded person). Can you show us from the signed agreement that live telecast is a must for this debate? It is not there in the signed agreement. Then why you are not ready for this? Is it not because that it can be easily conducted and you would be exposed? When we are saying it on your face that your Quran would be proved to be a fabricated work, instead of making excuses and coming up with silly conditions, if you really believed Quran to be the word of God, you would have come taken these options. But you prefer the dishonourable path of evasion by deception rather than the honourable path of debate and accepting the defeat when the evidence is stacked against you.
(3) How come you come up with the laughable and silly condition that there should be a debate on ‘who ran away from the debate’ (which we demonstrated as an absurd condition in our earlier mails) for some options but not for others? Is it not clear that you are using this silly precondition as an excuse not to abide by the signed agreement and not to allow the easiest option of private recorded debate to take place? Are you not attempting to evade from the debate by blaming SAN for it? We will not allow you to escape like this. If by any chance the Kochi police do not give the permission, you will have to still debate with any of the other two options mentioned above. The only way you can escape from this debate is to accept that you are shameless and are afraid to debate with us as Quran cannot be defended by any good reasons.
(4) Are you afraid to release and give us a copy of your video of your theatrics on January 28? Is not because that you know that we will refute and expose your shallow arguments and all your excuses of evading debate would no longer work? Give us a copy and release it to the public if you are men of courage.
You said that SAN & TNTJ need not agree on the content of the letter to the Kochi police and we are debating because we do not agree. We do not agree on theological issues but unless we agree on certain things how can the debates take place? Unless we need to agree on matters related to conducting the debate, how come you signed an Agreement with us? The agreement signed on July 29, 2011 starts with the following line:
“This debate agreement between Tamil Nadu Thowheed Jamath (TNTJ) and Sakshi Apologetics Network (SAN) is signed on 29 July 2011, in furtherance to various discussions between the following participants on various dates.”
Can you read the word agreement in the signed agreement? Why did you sign the agreement if agreement was not required on matters related to conducting of the debate? It appears to us that your mind is in a state of delirious unconsciousness at the very prospect of another debate where you would be met with another humiliating defeat.
We require your letter to the Kochi police if we have to host the debate at Kochi and not a letter to us you have hilariously recommended. Your letter to us has no value to the police. As far as police is concerned, they would go by the applicant for the permission and not whether applicant has an agreement with another group.
Further, we also do not give much value to your words. If you can break the signed agreement with regard to pasting of posters and banners, if you can break the agreement over email on private recorded debate by continuing to advertise about live telecast, what is the guarantee that you would not break your word again? Moreover, your self-claimed prophet not only taught you to deceive but also taught you to break words shamelessly.
Evidence:
Sahih Bukhari Volume 8, Book 78, Number 618: Narrated by 'Aisha Abu Bakr As-Siddiq had never broken his oaths till Allah revealed the expiation for the oaths. Then he said, "If I take an oath to do something and later on I find something else better than the first one, then I do what is better and make expiation for my oath."
Sahih Bukhari Volume 8, Book 78, Number 619: “Narrated by 'Abdur-Rahman bin Samura “ The Prophet said, "O 'Abdur-Rahman bin Samura! Do not seek to be a ruler, because if you are given authority for it, then you will be held responsible for it, but if you are given it without asking for it, then you will be helped in it (by Allah): and whenever you take an oath to do something and later you find that something else is better than the first, then do the better one and make expiation for your oath."
Again, your draft to Kochi police and proposed letter to us again exposes your blabbering and illogical mind. In your draft to the Kochi police, you proposed to attach the copy of the signed agreement copy (which we also agreed as it is the valid agreement) and you wrote:
“Sakshi Apologetics Network and Tamil Nadu Thowheed Jamath have entered into an agreement for a series of debates, a copy of which is enclosed herewith for your persual.”
And in your proposed letter to us (which we do not want as it has no value) you stated:
“You may also produce a copy of the agreement we have entered into last year to the Commissioner of Police.”
And then again in the same proposed letter to us, you stated:
“Please make it clear that this debate outside our agreement and is one separate debate to be held outside Chennai.”
Have you really gone out of your mind? On one hand you want to give the copy of the signed agreement and on the other hand want to state that debate is outside our agreement. Are you devising means to show SAN & TNTJ do not have agreement on the format and the modalities of debate itself so that Kochi police will take it as a hint to not allow the debate? This blabbering itself shows your pathetic state of mind after the humiliating defeat you had on January 21 & 22. We feel saddened at your pitiful state.
This debate is as per the signed agreement and the signed agreement makes provision for modification of changes if both the parties agree (read the clause below):
“XII. General matters: 1) Nobody has authority from both sides to alter or to correct the debate agreement and to add or remove anything unless with mutual consent and agreement.”
So, any alterations/corrections/additions/removal with mutual agreement does not invalidate the signed agreement and you yourself have agreed it by attaching the signed agreement.
However, we have learned that your words have no meaning and you can lie and break your words anytime. Otherwise, why would you propose to include the signed agreement in the draft to Kochi police and then suggest that the debate is outside the agreement? Are you really insane or is it because you want to start another debate on whether the signed agreement is valid though you agreed with your actions in the past that it is valid? Are you not finding silly reasons to prolong the discussion rather than sincerely work towards conduct the debate?
We do not want anything outside the signed agreement. Debate on Quran should happen within the signed agreement. The option of hoisting it in Kochi is as per the mutual agreement and therefore does not invalidate the signed agreement. This is common sense.
When we drafted a letter to Kochi police without adding any words which are disagreeable to SAN & TNTJ, you added disagreeable words PURPOSELY to prolong the discussion. Now, you are coming up with another silly statement that the Kochi proposed debate is outside the signed agreement. Unless you are insane, the only reason we can see is that you are looking for new disputes to prolong the discussion and finally evade from the debate shamelessly.
We are summarizing all the options before us:
(a) SAN is ready to approach the Chennai police along with TNTJ to seek the permission for conducting the debate on Quran in Chennai itself. This was and is our most preferred option. If TNTJ was ready for this option, then things could have moved without any delay and without any of these discussions. Though you boast of being ready to conduct the debate “AT ANY COST,” you are afraid to select this option as you cannot prolong discussion and look for means to escape. That is why you are not ready for this and you have silly preconditions for this option.
(b) SAN is ready for a private recorded debate (without live telecast) which can be done without police permission. World across debates do happen with recording and without live telecast. You who boast of being ready to conduct the debate ‘AT ANY COST’ should be ready to consider this option as well. But you can NEVER because if you chose this option, you know for sure that the debate on Quran would happen and you will suffer humiliating defeat.
(c) SAN is ready to host the debate at Kochi by the mutual agreement as per the signed agreement and approach for the police permission alone as long as TNTJ provides a letter which is agreeable to both SAN & TNTJ. SAN requires TNTJ representative to come to police only if police insist on it.
(d) SAN is ready to host the debate at Kochi by the mutual agreement as per the signed agreement. SAN would draft its own letter in its letterhead and TNTJ can draft its own letter in its letterhead. SAN and TNTJ representative should together approach the police for permission.
We are open for all reasonable options; but you are just blabbering and trying to evade the debate on Quran as you are incapable of defending it. Even after we telling you that you are incapable of defending the Quran and are shamelessly trying to evade the debate, you will never come for any reasonable options because the fact is YOU CAN NEVER EVER defend Quran as God’s word. Further, we repeat the challenge to provide us a copy of your drama defense of Quran on January 28 if you are not afraid of being exposed of your shallowness.
You mentioned that we are writing to the enemies; probably that might be true as per your self-claimed prophet who had no knowledge of spiritual things but only saw things as any worldly man sees. However, for us, you are just our debate opponents but not enemies. Our intention is to demonstrate that you are in utter darkness and you need to come out of Islam and accept the true God of true prophets of the Holy Bible as your saviour to escape from the hell. Therefore, we would debate only on those things which are theologically significant and not any silly subjects.
Let us know by when you can provide us a letter to Kochi police which is mutually agreeable or send your representative along with us with your own letter to Kochi police as you proposed to write or ready for any of the reasonable options mentioned above.
Looking forward for the debate on Quran.
Regards,
SAN
From: TNTJ Head Office <[email protected]>
Date: 2012/3/27
Subject: சான் குழுவினருக்கு,
To: Sakshi Apologetics Network <[email protected]>
அளவற்ற அருளாளனும் நிகரற்ற அன்புடையோனுமாகிய தனக்கு மகனை ஏற்படுத்திக் கொள்ளாத எல்லாம் வல்ல ஒரே இறைவனாகிய அல்லாஹ்வின் திருப்பெயரால்…
சான் குழுவினருக்கு,
உங்களது மார்ச் 23 ஆம் தேதியிட்ட மெயில் கிடைத்தது.
நீங்கள் இவ்வளவு வெட்கம் கெட்டவர்களாக இருப்பீர்கள் என்று நாங்கள் எதிர்பார்க்கவில்லை. குர்ஆன் குறித்து எங்களுடன் விவாதிக்கத் திராணியற்ற நீங்கள் கண்டதையும் எழுதி காலம் கடத்திக் கொண்டிருக்கிறீர்கள். உங்கள
009;டைய பைபிளை உங்கள் முன்னே கிழிகிழியென்று கிழித்த போதும் கிலியெடுத்து போனீர்கள். குர்ஆனை இறைவேதம் அல்ல என்று மறுக்கவும் வர மறுத்து புறமுதுகிட்டு ஓடினீர்கள். வெட்கம் கெட்டுப் போன உங்களுக்கு வெட்கத்தைப் பற்றிப் பேச அருகதையில்லை.
ஒப்பந்தப்படி ஜனவரி 28, 29 தேதிகளில் நடந்த விவாதத்திற்கு பதிலளிக்க வராமல் நீங்கள் ஓடியதால்தான் பெரிச்சாலியின் பொந்துக்கே வந்து திருக்குர்ஆன் குறித்து விவாதிக்க, உங்கள் புதிய நிபந்தனையை ஏற்றுக் கொண்டோம். நீங்கள் ஓடி ஒளிந்து விட்டு ஒப்பந்தத்தையும் மீறிவிட்டு இவ்வளவு கேவலமாக நாடகம் ஆடுகிறீர்கள். இந்தத் துணிச்சலை நீங்கள் பவுலிடம் மிகவும் பவ்வியமாகக் கற்றுள்ளீர்கள்.
பொய்யை மீண்டும் மீண்டும் சொல்வதால் அது உண்மை போல தோன்றும் என்ற கோயபல்ஸ் தத்துவத்தின் உதாரணமே பவுலும் கிறிஸ்தவத் திருச்சபைகளும் தாமே. ஓடி ஒளிந்தது யார்? என்று நேரில் விவாதித்தால் உங்கள் குட்டு உடைந்து விடும் என்பதால் தான் அது பற்றிப் பேச மறுக்கிறீர்கள். ஆனால் கடிதத்திலோ பொய் மேல் பொய்யாகச் சொல்கிறீர்கள்.
உங்களின் சொல்லில் உண்மை இருந்தால் உங்கள் உள்ளத்தில் திராணி இருந்தால் நெஞ்சிலே நேர்மை இருந்தால் ஓடி ஒளிந்தது யார் 
58;ன்பதை நேரில் விவாதிக்க மறுப்பது ஏன்?
கொச்சியில் விவாதம் நடப்பதற்குக் காரணம் நீங்கள்தான். நாங்கள் அல்ல.
நாம் இருவரும் செய்து கொண்ட ஒப்பந்தம் ஒன்று மட்டும்தான். அதில்தான் நாம் இருவரும் கூடி முடிவெடுத்துக் கையெழுத்திட்டுள்ளோம். அதற்கு மட்டும்தான் நாங்கள் முற்றிலும் கட்டுப்படுவோம். இப்போது நீங்கள் புதிய புதிய நிபந்தனைகளை விதித்துவிட்டு ஒப்பந்தத்திற்குக் கட்டுப்படுங்கள் என்று சொல்வது கிறுக்குத்தனமானது.
நாம் கையெழுத்திட்ட ஒப்பந்தத்தை நிறைவேற்றுங்கள் என்று சொல்லி உங்கள் கடிதத்தை முடித்துள்ளீர்கள். நாங்களும் அதைத்தான் சொல்லிக் கொண்டிருக்கிறோம். நாம் இருவரும் கையெழுத்திட்ட ஒப்பந்தத்தை நிறைவேற்ற வாருங்கள்.
நம் ஒப்பந்தத்திற்கும் கொச்சிக்கும் எந்தத் தொடர்பும் இல்லை. அது நீங்களாக ஏற்படுத்திக் கொண்ட புதிய ஏற்பாடு. கொச்சியில் காவல்துறை அனுமதி, மண்டப ஏற்பாடு உள்ளிட்ட அனைத்தையும் நீங்களே தனித்துச் செய்வதாக அறைகூவல் விட்டீர்கள். அந்த சவாலை நாங்கள் ஏற்றுக் கொண்டோம்.
இப்போது காவல்துறைக்குக் கடிதம் தாருங்கள்; நேரில் வாருங்கள&
#3021; என்றெல்லாம் புதிதாகக் கெஞ்சுவது உங்களுக்கு வெட்கமாக இல்லையா?
நாங்கள் கடிதம் தர இசைந்த பின்னரும், இப்படி தாருங்கள்; அப்படி தாருங்கள் என்று உங்களது பொய்களை எங்களையும் வாந்தி எடுக்கச் சொல்கிறீர்கள். நீங்கள் சொல்லும் பொய்களும் நாங்கள் சொல்லும் உண்மைகளும் ஒருபோதும் இணங்கி வராது. இருவரும் ஒருமித்துச் சொல்ல வேண்டும் என்றால் ஓடி ஒளிந்தது யார் என்ற தலைப்பில் விவாதித்த பின்னரே தீர்வு கிடைக்கும்.
பொய்யர்களான உங்கள் உள்ளம் குளிரும் வண்ணம் நாங்கள் கடிதம் தர இயலாது. எங்கள் நிலையில் இருந்துதான் நாங்கள் கடிதம் தருவோம்.
காவல் துறைக்கு நீங்களும் ஒரு கடிதம் கொடுக்க வேண்டும். உங்களின் அந்தக் கடித வாசகம் இப்படித்தான் இருக்க வேண்டும் என்று நாங்கள் உங்களுக்கு உத்தரவிடவில்லை. நீங்கள் அனுப்ப வேண்டிய கடிதத்தை எங்கள் இஷ்டத்திற்கு ஏற்றார் போல ட்ராஃப்ட் போட்டு நாங்கள் அனுப்பவில்லை. அதில் நீங்கள் என்ன எழுதினாலும் அதற்குப் பொறுப்பு நீங்கள் தான். அது குறித்த விசாரணைக்கு பதில் சொல்லக் கடமைப்பட்டவர்கள் நீங்கள் தான் என்பதால் நீங்கள் காவல்துறைக்கு அனுப்பும் கடிதத்தை எங்கள் விருப்
86;ம் போல் எழுதிக் கொடுக்க வேண்டும் என்று நாங்கள் கோரவில்லை. உங்கள் தரப்பை நீங்கள் சொல்லும் உரிமை இருப்பது போல் எங்கள் தரப்பை நாங்கள் தான் சொல்ல வேண்டும். நீங்கள் பொய்யான தகவலைச் சொல்லி காவல் துறைக்கு கடிதம் கொடுத்தால் அதன் விளைவை நீங்கள் மட்டும் தான் சந்திக்க வேண்டும். உங்களைப் போல் நாங்களும் பொய்யை எழுதி அதன் விளைவை நாங்களும் சந்திக்க வேண்டுமென்பது ரொம்ப ஓவராக தெரியவில்லையா?
எங்கள் கடிதத்தில் உங்களுக்கு உடன்பாடு இல்லாதவற்றைக் குறித்து காவல்துறை ஆணையர் கேட்டால் நாங்கள் என்ன சொல்வது? உங்களுக்கே உடன்பாடில்லாத கடிதத்தை என்னிடம் ஏன் தருகிறீர்கள் என்று ஆணையர் கேட்டால் என்ன செய்வது? என்று கேட்டுள்ளீர்கள்.
உங்களுக்கு சிந்திக்கும் திறனே இருக்காதா? விவாதம் என்றாலே இருவருக்கும் உடன்பாடு இல்லாததால்தானே நடக்கிறது. பைபிளை நீங்கள் இறைவேதம் என்கிறீர்கள். அது காம வக்கிரப்புத்தி கொண்டவர்கள் எழுதிய ஆபாச செக்ஸ் புத்தகம் என்று நங்கள் சொல்கிறோம். அது போல் குர்ஆன் இறைவேதம் என்பது எங்கள் நிலை. அது இறைவேதம் அல்ல என்பது உஙகள் நிலை. இப்போது காவல் துறைக்கு கொடுக்கும் கடிதத்தில் இருவரும் ஒரே மாதிரி கொடுக்க முடியுமா?
குர்ஆன
;் இறைவேதம் அல்ல என்று நம்பும் நீங்கள் குர்ஆன் இறைவேதம் என்று கூறும் எதிர்த்தரப்பின் கடிதத்தை ஏன் தந்தீர்கள் என்று காவல் துறை கேட்டால் என்ன பதில் சொல்வீர்கள்? காவல் துறையினர் உங்களைப் போல் விபரம் கெட்டவர்கள் அல்ல. இது போன்ற கேள்விகளை அவர்கள் கேட்க மாட்டார்கள். விவாதம் என்றால் ஒவ்வொரு தரப்பினரும் தத்தமது நிலையைத் தான் சொல்வார்கள். இருவர் நிலையும் ஒன்றுபட்டதாக இருக்காது என்ற சாதாரண அறிவு உஙக்ளுக்கு இல்லாமல் இருந்தால் காவல்துறைக்குமா இருக்காது?
இதன் பின்னரும் இது போல் நீங்கள் உளறிக் கொண்டு இருந்தால் இதற்குத் தீர்வு, ஒடி ஒளிந்தது யார் என்ற விவாதமே.
நீங்கள் வழங்கிய இரண்டு தீர்வுகளை நாங்கள் மறுத்து விட்டதாகவும் கொச்சி விவாதம் என்னும் மூன்றாம் தீர்வையும் நாங்கள் சீர்குலைக்க முயல்வதாகவும் எழுதியுள்ளீர்கள்.
நமக்கிடையேயுள்ள பிரச்சனைகளுக்கு தீர்வாகத்தான் ஒரு ஒப்பந்தம் கையெழுத்திட்டோம். அந்தத் தீர்வைச் சீர்குலைத்துவிட்டு இரண்டு தீர்வு மூன்று தீர்வு என்று அடுக்கிக் கொண்டே செல்கிறீர்கள். இதிலிருந்தே தெரியவில்லையா ஒப்பந்தத்தை மீறியதும் மறுப்பதும் யாரென்று?
Private recorded debate (means without live telecast) என்று எழுதியுள்ளீர்கள். இது பச்சை அயோக்கியத்தனம். எந்த அகராதியில் இந்தப் பொருளைக் கண்டீர்கள்? சான்று தாருங்கள் பார்ப்போம். சான்றுகள் இல்லாததால் தான் ஓடி ஒளிந்தது யாரென்று நேரில் விவாதிக்க மறுக்கிறீர்கள். நேரில் விவாதிக்கும் போது விட்டடிக்க முடியாதல்லவா?
உலக மக்கள் அனைவரும் பார்க்கும் வகையில் விவாதம் நடத்தாமல் நீங்கள் ஓட்டம் பிடித்தீர்கள். இப்போது உங்கள் கொச்சிக்கே நாங்கள் வந்து உங்களைக் கேவலப்படுத்த தயாராகும் போது இது வரை சொல்லாத புது விஷயத்தை சொல்கிறீர்கள். அதாவது உலக மக்கள் அதைப் பார்க்காத வகையில் நடத்த வேண்டும் என்ற அர்தத்துக்காக தான் பிரைவேட் என்று சொல்லி இருக்கிறீர்கள். பூனைக்குட்டி வெளியே வந்து விட்டது. விவாதத்துக்கான எல்லா அனுமதியும் கிடைத்தாலும் கடைசியாக லைவ் பண்ணக் கூடாது என்று கூறி ஓட்டம் எடுக்கத்தான் இவ்வளவு நாட்களும் நாடகமாடியுள்ளீர்கள்.
நேரடி ஒளிபரப்பு இல்லை என்றால் நீங்கள் இது குறித்து எவ்வித கிறுக்குத் தனமான கடிதப்போக்கு வரத்தும் வைக்க வேண்டாம். பவுல் விளையாட்டை தயவு செய்து உங்களுக்குள் வைத்துக் கொள்ளுங்கள்.
இது தொடர்பாக நாங்கள் ஆரம்பம் முதல் கடைசி வரை எழுதிய எல்லா கடிதங்களிலும் நேரடி ஒளிபரப்பு அவசியம் என்று தெரிவித்தோம். அது குறித்து எவ்வித மறுப்பும் உங்களிடமிருந்
80;ு வரவில்லை. அதை நீங்களும் வழி மொழிந்தீர்கள். சென்னையில் கடைசி நேரத்தில் லைவ் என்பதை காரணம் காட்டி ஓடி ஒளிந்தது போல் இப்போது ஆகாச பல்டி அடித்துள்ளீர்கள். பைபிளைப் போலவே உங்களின் தடுமாற்றமும் உளறல்களும் அமைந்துள்ளன. நேரடியாக இணைய தளம் வாயிலாக ஒளிபரப்புதல் இருந்தே ஆக வேண்டும் என்ற நிபந்தனையை நாங்கள் விட்டுக் கொடுக்க மாட்டோம்.
கொச்சி காவல் துறைக்குரிய கடிதத்தில் பிரைவேட் என்ற வார்த்தை இடம் பெறவே கூடாது என்று எழுதியுள்ளீர்கள். அதைக் கூற உங்களுக்கு எந்த உரிமையுமில்லை. எங்கள் கடிதத்தில் பிரைவேட் என்ற வார்த்தை இடம் பெறவே செய்யும். கொச்சி காவல்துறை ஆணையருக்கு அந்த வார்த்தை எப்படி ஆட்சேபனைக்கு உரியதாக ஆகும்? என்பதை நீங்கள் விளக்காமல் குய்யோமொய்யோ என கத்துவதில் பயனில்லை.
கவனக் குறைவாகச் செய்துவிட்ட தவறைப் பெரிதுபடுத்தியுள்ளீர்கள்; உங்களைப் பார்க்க பரிதாபமாக உள்ளது என்று எழுதியுள்ளீர்கள்.
பரிதாபத்திற்குரியவர்கள் நீங்கள்தான். எது கவனக் குறைவு? கூடாது கூடாது என்று பக்கம் பக்கமாக எழுதிவிட்டு, கூடாது என்று சொன்னதையே அதன் கீழே சேர்த்திருந்தால் இது கவனக்குறை
;வா? இது உங்களது மடமையின் வெளிப்பாடல்லவா? பவுல் அண்டு கம்பெனியார் ஓரினச் சேர்க்கையாளர்களின் சபைக்கு எழுதிய கடிதத் தொகுப்புகள் அடங்கிய பைபிள் என்று இதை எண்ணினீர்களா? போதை மயக்கத்து உளறல்களான வெளிப்படுத்தின சுவிஷேசம் என்று இதை நினைத்தீர்களா? இதென்ன உங்களது மாமனுக்கும் மச்சானுக்கும் இடையேயுள்ள கடிதப் பரிமாற்றமா? உங்கள் எதிரிக்கு எழுதும் கடிதம் இல்லையா? கவனக்குறைவாக நான் சண்டையிட்டபோது என்னை வெட்டி வீழ்த்தி விட்டீர்கள் உங்களைப் பார்க்க பரிதாபமாக இருக்கிறது என்று புலம்பும் பிணத்தைப் போன்றுள்ளது உங்கள் நிலை.
கவனக்குறைவாகச் செய்த தவறைக் கண்டுபிடித்து திருத்தம் என்று எழுதிய கடிதத்திலும் அதே தவறைச் செய்திருப்பது எப்படி கவனக் குறைவாக ஆகும்? நீங்களோ பிசுபிசுத்த ஆவியின் உந்தலால் வேறு
எழுதியுள்ளீர்கள்.
ஹதீஸ்கள் குறித்து ஏதோ எழுதியுள்ளீர்கள். இந்த புலம்பலை ஜனவரி 28 ல் வந்து புலம்பிருக்கலாமே? இப்போதும் ஒன்றும் கெட்டுப் போகவில்லை. மீண்டும் ஒரு வாய்ப்பை உங்களுக&#
3021;கு வழங்கியிருக்கிறோம். இப்போதாவது ஓடிவிடாது விவாதிக்க வாருங்கள்.
முடிவாக நாங்கள் உங்களுக்கு 3 தீர்வை வழங்குகிறோம்.
1. நீங்கள் இறுதியாக அனுப்பிய மாதிரிக் கடிதத்தை இதுவரை நீங்கள் மறுக்கவில்லை. இப்போதும் நீங்கள் ஒரேயொரு திருத்தத்தைச் சொல்லியுள்ளீர்கள். அந்தத் திருத்தத்தோடு அந்த மாதிரிக் கடிதத்தை வழங்க நாங்கள் தயாராக இருக்கிறோம்.
To,
Commissioner of Police,
Kochi City,
Kerala
Sub: Request for Permission for an Indoor Interreligious Private Debate
Respected Sir,
This letter is to request your kind permission to conduct an interreligious indoor debate on the topic “Is Quran the Word of God?” at Kochi in an indoor auditorium on April 28 & 29, 2012. The Christian perspective on this would be presented by Sakshi Apologetics Network and the Islamic perspective on this would be presented by Tamil Nadu Thowheed Jamath using the provision provided by the constitution of our country for peaceful gathering and religious propagation.
TamilNadu Thowheed Jamaath is a society registered under Indian Societies Act. Its main objective is to work for the welfare and betterment of the society at large. It also strives to promote peace, understanding, and comradeship among various religious community. It would suffice for our bonafides that we have received from the Govt. of TamilNadu the First Prize for blood donation in the State, consecutively for the past seven years.
Sakshi Apologetics Network and Tamil Nadu Thowheed Jamath have entered into an agreement for a series of debates, a copy of which is enclosed herewith for your persual. SAN and TNTJ have already conducted similar debates in Chennai peacefully.
Sequel to that it is now proposed to conduct one in Kochi. It is an indoor debate with only selected 150 audiences from either side. For the benefit of the larger public, these debates shall be relayed live on the net. Sakshi Apologetics Network and Tamil Nadu Thowheed Jamath are committed to maintain absolute order and peace in the entire program. We request your kind permission to conduct this debate and convey our deep gratitude for the same.
Thanking you,
Sincerely,
2. எங்கள் கடிதத்தில் உங்களுக்கு உடன்பாடு இல்லாதவற்றைக் குறித்து காவல்துறை ஆணையர் கேட்டால் நாங்கள் என்ன சொல்வது? உங்களுக்கே உடன்பாடில்லாத கடிதத்தை என்னிடம் ஏன் தருகிறீர்கள்? என்று ஆணையர் கேட்டால் என்ன செய்வது? என்று கேட்டுள்ளீர்கள். இவ்வாறு நீங்கள் கேட்டுள்ளதால் மேற்கண்ட எங்கள் கடிதத்தை கொச்சி காவல்துறை ஆணையருக்கு நேரடியாக தபால் மூலமாக அனுப்பி வைக்கத் தயாராக இருக்கிறோம்.
3. மேலே உள்ள இரண்டு தீர்வுகளும் உங்களுக்கு ஏற்புடையதாக இல்லாவிட்டால் கடைசித் தீர்வாக ஒன்றைத் தருகிறோம். காவல்துறையின் அனுமதி கோரும் கடிதத்தைக் காரணமாக வைத்து விவாதத்திற்கு வராமல் நீங்கள் இழுத்தடிக்கிறீர்கள். இதைத் தடுப்பதற்காக இந்தத் தீர்வைத் தருகிறோம். காவல்துறை அனுமதி பெற எங்களால் வர முடியாததால் நீங்களே காவல்துறையை அனுகி அனுமதியைப் பெறுங்கள் என்று உங்களுக்கு நாங்கள் கோரிக்கை வைத்து ஒரு கடிதம் தருகிறோம். அதைக் காவல்துறை ஆணையரிடம் காட்டி நீங்கள் என்ன என்னவெல்லாம் சொல்ல வேண்டுமோ அதையெல்லாம் சொல்லி அனுமதி வாங்கிக் கொள்ளுங்கள். அதற்காக கீழ்க்கண்ட கடிதத்தை உங்களுக்கு அனுப்பி வைக்கத் தயாராக இருக்கிறோம்.
To
Sakhshi Apologistic Network,
Kochi.
Dear Friends at SAN,
In furtherance to our correspondences we request you to approach, the Commissioner of Police, Kochi to obtain the necessary permission for the debate ‘Is the QURAN the word of GOD?’, to be conducted at Kochi.
As we may not be able to come to Kochi we request you to get the police permission yourself. You may also proceed to book the auditorium and make all the arrangements yourself.
You may also produce a copy of the agreement we have entered into last year to the Commissioner of Police.
Please make it clear that this debate outside our agreement and is one separate debate to be held outside Chennai.
This is a private indoor debate with 150 audiences each from either side. There shall be live relay in the net. All steps to maintain peace and tranquility will taken as usual. Both of us will be responsible for the conduct of our audiences.
Thanking you,
Tamilnadu Thowheed Jamaath.
இப்படிக்கு
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்.
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Fri, Mar 23, 2012 at 8:34 AM
Subject: SAN Reply to TNTJ
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>, Ajoy Varghese <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We are in receipt of your email dated March 20, 2012. We are amused by your blatant shamelessness in your continual attempts to evade the debate on Quran while at the same time pretending to be ready for the debate. You should always remember that we are trying to host the debate in Kochi only because you continue to refuse to abide by the signed agreement and you continue to refuse to have a private recorded debate (means without live telecast). If you really wanted this debate to take place, you should have kept all the legally viable options open. SAN has kept all the options (approaching Chennai police as per the signed agreement, private recorded debate as per the agreement over email and hosting it in another place) open; but TNTJ REFUSES TWO OF OTHER OPTIONS and IS NOW TRYING TO CLOSE THE THIRD OPTION as well but still pretends of being ready. When you are not ready for the other two legally viable options, what right you have even to claim of being ready? Your pretensions of being ready to debate on Quran are laughable.
Further, it is very clear as to why you do not want to debate with us on Quran though you pretend otherwise. As we refuted you in the debate on the Holy Bible exposing your double standard, you know for sure that you will be thoroughly exposed of your shallow arguments on Quran and we would beyond any doubt prove that Quran can never be the God’s word. Was that not the reason for violating even the agreement on private recorded debate by purposely advertising about online telecast? Were you not trying to provoke us and thereby escape from the debate by pasting posters and banners by violating the signed agreement? We overlooked your provocations because we wanted the debate to take place and expose your empty boastings and shallow arguments. We only objected when your actions went against the police order. Moreover, not only that you were and are afraid to debate with us on the topic of Quran, you seem to be even scared to release the video of your drama of January 28. If you provide us a copy or upload a video of good quality in public, you know that we would refute and expose every single so-called argument of yours, which would completely destroy the intellectual credibility of TNTJ, if anything is left. Whenever you muster some courage and provide us a video copy of your drama of January 28, you can be well assured that your shallow arguments would be once more exposed and refuted.
When we suggested the modification to two-day debate or mentioned about the debate on the Holy Bible, we have not written anything which you disagree. Both SAN & TNTJ agree that a two-day debate on the Holy Bible has taken place in Chennai. The only disagreement is whether one should consider
your drama on January 28 as a debate, which no one in the world, except TNTJ, considers as a debate. Now, for our modification that “A two-day debate has already been conducted in Chennai peacefully,” you have suggested to change to debate for some days have been conducted in Chennai peacefully. We think that even your proposal to change two-days to some days carry a connotation of more than two days. However, since we do not want you to escape by citing this, we suggest that both SAN & TNTJ should drop all reference to number of days (whether two or some) and simply write as ‘SAN and TNTJ have already conducted similar debate in Chennai peacefully.”
We are open to your suggestions and modifications and we are proposing reasonable alternatives because TNTJ is going to provide the letter in TNTJ letterhead and SAN in SAN’s letterhead. However, since SAN representative is going to submit the letter to the Kochi police, the content should be something which SAN representative can explain to police. If police asks about some statement in TNTJ letter, SAN representative cannot say that SAN does not agree with that statement. If we say that, police would ask us why we are submitting a letter which we ourselves does not agree with.
Now, we feel pity your delirious attempts to make an entire planet out of an ant-hill of a minor editorial oversight of the word private in the subject line of draft of the letter to Kochi police. Anyone who reads our previous emails can easily understand what we intended as our emails are clearer than the book which claims to be clear but have “allegorical” ayats whose meaning which none knows except the all-knowing pretender who revealed it.
Further, how can you, who are trying every means to evade from the debate on Quran (not even being ready for the other options and even making silly excuses in matters such as letter to Kochi police), still mock the Holy God of all the true prophets? Don’t you know that your fabricated Wali has left you in your current pathetic situation that you have to devise means to evade from the debate on Quran? Further, what right does TNTJ has to make an issue out of one minor editorial oversight? Did not the hadith collectors such as Sheikh Bukhari and Sheikh Muslim commit many errors in hadith collection as per you? Did not the hadith narrators commit errors in narrating hadiths as per you? Are not the Muslims across the last 1400 years commit errors in accepting those hadiths as genuine as per you? Are you not the same group who accepts one hadith today and throws it to the dustbin tomorrow by even using biddah methodologies such ‘impracticality’ (or lack of trust???) as a test for genuine hadiths? When you commit blunders day in and day out even on matters of utmost importance such as your faith, what right do you have to even speak one sentence against others?
The letter to the Kochi police cannot have the word private in any part of the letter and we suggest it be replaced by ‘indoor debate.’ Further, when you are not ready for a private recorded debate, why do you want to add the word private to an indoor debate which would be publicly live telecasted? Is it to hide the fact from people that you are not even ready for a private recorded debate? If you are ready for the private recorded debate, do let us know and we can have it without the police permission. If you want the debate to be live telecasted (which is what you insist), the word private cannot be there in any part of the letter to the Kochi police. Once you make this amendment, do let us know when we can come and collect the letter to be handed over to Kochi police. It would be difficult get suitable venues on April 28 & 29 if any further delay happens and the dates would have to be accordingly changed. We also remind you that other two options are still open and you have to abide by the signed agreement.
Awaiting your letter to the Kochi police and the debate on Quran.
Thanks and regards,
SAN
From: TNTJ Head Office <[email protected]>
Date: 2012/3/20
Subject: சான் குழுவினருக்கு,
To: Sakshi Apologetics Network <[email protected]>
அளவற்ற அருளாளனும் நிகரற்ற அன்புடையோனுமாகிய தனக்கு மகனை ஏற்படுத்திக் கொள்ளாத எல்லாம் வல்ல ஒரே இறைவனாகிய அல்லாஹ்வின் திருப்பெயரால்…
சான் குழுவினருக்கு,
உங்களது மார்ச் 14 மற்ற
;ும் 15 ஆம் தேதிய இமெயில்கள் கிடைத்தன.
உங்களுக்கு வெட்கம் இல்லையா என்று உங்கள் மெயில் துவங்குகிறது. ஆனால் உங்களுக்குதான் வெட்கம் இல்லை என்பதை உங்கள் செயல்கள் உறுதிபடுத்திக் கொண்டிருக்கின்றன.
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத் சார்பாக அனுமதிக் கோரி கொச்சி காவல்துறை ஆணையரிடம் வழங்கும் கடித மாதிரி ஒன்றை முதலில் நீங்கள் அனுப்பினீர்கள். அதில் பொய்யும் புளுகளும் இருந்தன என நாங்கள் நிராகரித்தோம். அதை மாற்றி மற்றொன்றை அனுப்பினீர்கள். அதுவும் ஏற்கத்தக்கதாக இல்லாததால் நாங்களே ஒரு மாதிரிக் கடிதத்தை உங்களுக்கு அனுப்பினோம். அந்தக் கடிதத்தில் இரண்டு ஆட்சேபனைகளை நீங்கள் தெரிவித்து திருத்தம் செய்யக் கோரியுள்ளீர்கள்.
நீங்கள் கோரிய முதல் திருத்தம்:
நீங்கள் கீழ்க்கண்டவாறு எழுதியுள்ளீர்கள்.
In your modified draft to the police commissioner you mentioned (in red font): “Two of such debates have already been conducted in Chennai peacefully.” Unless your intention is to create an excuse to evade the debate (knowing fully that SAN would never agree with sentence) but still pretend that you are ready for the debate, why did you write “two of such debates?” It is public knowledge that there was only one such debate in Chennai. We suggest that you delete that sentence completely or rephrase as “A two-day debate has already been conducted in Chennai peacefully.”
சுருக்கமாக மொழிபெயர்ப்பு :
நாங்கள் ஏற்றுக் கொள்ள மாட்டோம் என்று நன்கு அறிந்து கொண்டே சென்னையில் இரண்டு தலைப்புகளில் அமைதியாக விவாதம் நடந்தது என்று நீங்கள் குறிப்பிட்டுள்ளீர்கள். விவாதம் செய்ய வராமல் ஓடுவதற்Ĩ
5;ாகத்தான் இவ்வாறு செய்துள்ளீர்கள். ஆனால், விவாதம் செய்யத் தயார் என்பதுபோல் நடிக்கிறீர்கள். இல்லையெனில் இரண்டு விவாதங்கள் நடந்ததாக நீங்கள் ஏன் எழுதினீர்கள்? எனவே, அதை முழுவதுமாக நீக்கிவிடுங்கள் அல்லது இரண்டு நாட்கள் விவாதங்கள் நடந்து முடிந்தன என்று மாற்றி எழுதுங்கள்.
உங்களுக்கு வெட்கமாக இல்லையா? உங்களுக்கு இப்போது வந்த ஞானோதயம் முன்னரே வராதது ஏன்? ஆவி (கிரேக்க மூலத்தில் வாய்வுத்) தொல்லையால் மிகவும் அவதிப்படுகிறீர்கள். உங்களது மார்ச் 9 ஆம் தேதியிட்ட மெயிலில் நீங்கள் அனுப்பிய மாதிரிக் கடிதத்தில் உள்ள வாசகத்தை கீழே தருகிறோம்.
This is the second in the series of debates with the first on the Holy Bible being conducted at Chennai.
சுருக்கமான மொழிபெயர்ப்பு :
பைபிள் குறித்து சென்னையில் முதலில் நடந்த விவாதத்தின் தொடர்ச்சியாக இது இரண்டாவது விவாதம் ஆகும்.
நாங்கள் ஏற்றுக் கொள்ள மாட்டோம் என்று நன்கு அறிந்து கொண்டே சென்னையில் ஒரு விவாதம் நடந்தது என்று நீங்கள் குறிப்பிட்டுள்ளீர்கள். விவாதம் செய்ய வராமல் ஓடுவதற்காகதான் இவ்வாறு செய்துள்ளீர்கள். ஆனால், விவாதம் செய்யத் தயார் என்பதுபோல் நடிக்கிறீர்கள். இல்லையெனில் ஒரு விவாதம் நடந்ததாக நீங்கள் ஏன் எழுதினீர்கள்? இப்போது எங்களைக் கேள்வி கேட்கிறீர்களே உங்களது அறிவு அப்போது எங்கே போனது? உங்களது இரட்டை வேடம் (DOUBLE STANDARD) அம்பலமாகவில்லையா?
சென்னையில் நடந்தது எத்தனை விவாதங்கள்? உள்ளிட்ட பல்வேறு முரண்பாடுகள் நமக்கு இடையே உள்ளன. நாம் இருவரும் செய்து கொண்ட ஒப்பந்தத்தை முழுமையாக நிறைவேற்ற வேண்டும் என்றால் – எல்லாத் தலைப்புகளிலும் விவாதங்கள் நடைபெற வேண்டும் என்றால் – ஓடி ஒளிந்தது யார் என்ற தலைப்பில் முதலில் விவாதிக்க வேண்டும் என்று இதனால் தான் நாங்கள் வலியுறுத்தினோம்
கமிஷனருக்குக் கடிதம் கொடுப்பதிலேயே நமக்கு இடையே கருத்து வேறுபாடு எழுந்துள்ளது. இதை ஆரம்பத்திலேயே களையவேண்டும் என்பதால்தான் ஓடி ஒளிந்தது யார் என்ற தலைப்பில் முதலில் விவாதிக்க வேண்டும் என்று வலியுறுத்தினோம். எங்களது நிலையை நாங்கள் மாற்றிக் கொள்ளவில்லை, சற்றுத் தள்ளித்தான் வைத்துள்ளோம் என்பதை மீண்டும் நினைவுப்படுத்துகிறோம்.
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத் தனது Letter Head கொச்சி போலீஸ் கமிஷனருக்கு விவாதம் செய்ய அனுமதி க&#
3019;ரி என்ன எழுத வேண்டும் என்பதை தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத் தான் முடிவு செய்ய வேண்டுமே தவிர அதை நீங்கள் முடிவு செய்ய உங்களுக்கு எந்த உரிமையும் இல்லை. நீங்கள் உண்மையை எழுதுவீர்கள் என்ற நம்பிக்கையில் உங்களையே மாதிரிக் கடிதம் தயாரித்து அனுப்புமாறு கூறி உங்கள் வசம் அப்பொறுப்பை ஒப்படைத்தோம்.
நாங்கள் ஓடி ஒளியவில்லை என்பதைக் காட்டுவதற்காகதான் நீங்கள் அனுப்பிய மாதிரிகளைப் பரிசீலித்தோம். அது பொய்களாக இருக்க்க் கண்டு அவற்றை நிராகரித்து நாங்களே எங்கள் கடிதத்தைத் தயாரித்தோம்.
எங்கள் கடிதம் எங்கள் நிலைப்பாட்டை பிரதிபலிப்பதாகவும் காவல்துறையின் அனுமதியைப் பெறத் தகுந்ததாகவும் மட்டுமே இருக்கும். உங்களைத் திருப்தி செய்ய வேண்டிய அவசியம் எங்களுக்கு இல்லை.
உங்கள் கருத்துப்படி சென்னையில் நடந்தது ஒரு விவாதம். எங்கள் கருத்துப்படி சென்னையில் நடந்தது இரு விவாதங்கள்.
ஒரு விவாதம் சென்னையில் அமைதியாக நடந்தது. இரண்டாம் விவாதம் கொச்சியில் நடப்பதற்கு அனுமதி தாருங்கள் என்று கேட்பது காவல்துறை அனுமதி கிடைக்க அனுகூலமாக இருக்குமா? அல்லது இரண்டு விவாதங்கள் சென்னையில் அமைதியாக நடந்தன, மூன்றாம் விவாதம் கொச்சியில் நடப்பதற்கு அனுமதி தாருங்கள் என்று கேட்பது காவல்துறை அனுமதி கிடைக்க அனுகூலமாக இருக்குமா?
இருந்தாலும் இதைக் காரணம் காட்டி நீங்கள் நழுவ இடம் தரக் கூடாது என்பதற்காக ஒரு விவாதம் என்றோ இரு விவாதம் என்றோ குறிப்பிடாமல் சிலநாட்கள் சென்னையில் விவாதம் ந்டந்த்தாக மாற்றிக் கொள்கிறோம். இது நம் இருவருக்கும் பொதுவான வார்த்தையாகும்.
நீங்கள் கோரிய இரண்டாம் திருத்தம் :
கொச்சி காவல்துறையிடம் விவாதத்திற்கு அனுமதி கேட்டு நாங்கள் அனுப்பியிருந்த. மாதிரிக் கடிதத்தில் நாங்கள் பயன்படுத்திய Private என்ற வார்த்தையை நீங்கள் உங்களது மார்ச் 14 ஆம் தேதியிட்ட மெயிலில் ஆட்சேபித்துள்ளீர்கள்.
ஆனால் எந்த வார்த்தைகளை ஆட்சேபித்தீர்களோ அதே வார்த்தைகள் அதே மெயிலுடன் இணைத்து நீங்கள் அனுப்பிய மாதிரிக் கடிதத்தில் அப்படியே இருந்தன. பிசுபிசுத்த ஆவியால் வந்த குழப்பமோ என்னவோ!
மார்ச் 14 ஆம் தேதி நீங்கள் அனுப்பிய மாதிரிக் கடிதத்தின் துவக்கத்தை கீழே தருகிறோம் :
Sub: Request for Permission for an Indoor Interreligious Private Debate
Respected Sir,
This letter is to request your kind permission to conduct an interreligious private indoor debate on the topic “Is Quran the Word of God?” at Kochi in an indoor auditorium on April 28 & 29, 2012.
, பின்னர், மார்ச் 15 ஆம் தேதி நீங்கள் அனுப்பிய மெயிலில், முந்தைய மெயிலில் திருத்தம் செய்யக்கோரி எழுதியிருந்தீர்கள்.
மாதிரிக் கடிதத்தின் முதல் வரியில் இருந்த Private என்ற வார்த்தையை மட்டுமே திருத்தச் சொல்லியுள்ளீர்கள். கடிதத்தின் துவக்கத்தில் கடிதப் பொருள் என்று குறிப்பிடும் இடத்தில் அதே வார்த்தை உள்ளது. அதை மாற்றக் கோரவில்லை. மீண்டும் நீங்களும் உங்களது பிசுபிசுத்த ஆவியும் குழம்பி உள்ளீர்கள்..
உங்களது மார்ச் 15ஆம் தேதியிட்ட மெயிலில் கீழ்க்கண்டவாறு திருத்தம் கோரியுள்ளீர்கள் :
There is one small correction to the draft send by us. In line with what we wrote and with the other amendments, the first sentence in the draft to the police commissioner should also be similarly amended and should read as follows without the word private:
This letter is to request your kind permission to conduct an interreligious indoor debate on the topic “Is Quran the Word of God?” at Kochi in an indoor auditorium on April 28 & 29, 2012.
எனினும், அதே மெயிலில் திருத்திய மாதிரியையும் இணைத்திருந்தீர்கள். அதன் துவக்கத்தையும் கீழே தருகிறோம்.
எதை ஒரு இடத்தில் திருத்தச் சொன்னீர்களோ அதையே மற்றொரு இடத்தில் அப்படியே இருக்கட்டும் என்று தெரிவித்து உள்ளீர்கள்.
Sub: Request for Permission for an Indoor Interreligious Private Debate
Respected Sir,
This letter is to request your kind permission to conduct an interreligious indoor debate on the topic “Is Quran the Word of God?” at Kochi in an indoor auditorium on April 28 & 29, 2012.
Private விவாதம் என்பதை உங்கள் பிசுபிசுத்த ஆவியின் உந்தலால் நீங்கள் ஆமோதித்து உள்ளீர்கள்.
மேலும் நீங்கள் கீழ்க்கண்டவாறு எழுதியுள்ளீர்கள்
Further your modified draft says: It is a closed private debate with only selected 150 audiences from either side. If it is a closed private debate, why do we need police permission? If it is a private debate, why are we proposing to telecast it? Unless your intention is to create excuses to evade the debate on the Quran, you would not have added these words.
சுருக்கமான மொழிபெயர்ப்பு :
இரு தரப்பிலும் தலா 150 பார்வையாளர்கள் கலந்து கொள்ளும் closed private விவாதம் என்று உங்கள் மாதிரிக் கடிதத்தில் குறிப்பிட்டுள்ளீர்கள். closed private விவாதம் என்றால் போலீஸ் அனுமதி எதற்கு closed private விவாதம் என்றால் எதற்காக அதை ஒளிபரப்ப கோருகிறீர்கள்? குர்ஆன் குறித்து விவாதிக்காமல் ஓடுவதற்காகவே தவிர எதற்காக இந்த வார்த்தைகளைச் சேர்த்தீர்கள்?
Private விவாதத்திற்கு காவல்துறை அனுமதி தேவையில்லை என்று நீங்கள் கூறியுள்ளீர்கள். அனுமதியே தேவையின்றி செய்யத் தகுந்த விவாதத்திற்கு காவல்துறையின் அனுமதியை கோரினால் காவல்துறை மகிழ்ச்சியுடன் அனுமதி தருமா? அல்லது மறுக்குமா?
எனவே, எங்கள் கடிதம் காவல்துறையின் அனுமதியை பெறுவதற்கு எல்லா வகையிலும் ஏற்றதாகதான் உள்ளது. அதை மாற்றத் தேவையில்லை
எங்கள் கடிதத்தை எப்போது பெற வருகிறீர்கள் என்பதை நீங்கள் தெரிவித்தால் நாங்கள் உடனே அதனை உங்களுக்குத் தர தயாராக இருக்கிறோம்.
இப்படிக்கு
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்.“
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Thu, Mar 15, 2012 at 3:35 PM
Subject: Re: SAN reply to TNTJ_March 14_correction
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: Ajoy Varghese <[email protected]>, "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
There is one small correction to the draft send by us. In line with what we wrote and with the other amendments, the first sentence in the draft to the police commissioner should also be similarly amended and should read as follows without the word private:
This letter is to request your kind permission to conduct an interreligious indoor debate on the topic “Is Quran the Word of God?” at Kochi in an indoor auditorium on April 28 & 29, 2012.
Any inconvenience is regretted.
Regards,
SAN
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Wed, Mar 14, 2012 at 11:45 PM
Subject: SAN reply to TNTJ_March 14
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: Ajoy Varghese <[email protected]>, "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We are in receipt of your letter dated March 14, 2012. Your emails are proving us right that though you are a large Jamath, you are looking for excuses to evade from the debate on Quran without any shame while at the same time pretending to be ready for the debate. However, though you are proving us correct even on this, we would have been really happy if you proved us wrong at least on this point (which you could not do in any other point) and showed some real interest in having the debate on Quran.
In your modified draft to the police commissioner you mentioned (in red font): “Two of such debates have already been conducted in Chennai peacefully.” Unless your intention is to create an excuse to evade the debate (knowing fully that SAN would never agree with sentence) but still pretend that you are ready for the debate, why did you write “two of such debates?” It is public knowledge that there was only one such debate in Chennai. We suggest that you delete that sentence completely or rephrase as “A two-day debate has already been conducted in Chennai peacefully.”
While we are glad that you are attaching the copy of the signed Agreement between SAN & TNTJ,(thereby agreeing our point that the signed Agreement is always valid), we wonder why you are still not agreeing to come with us to the Kochi police,(if they requires seeing TNTJ representative) as the signed Agreement clearly mentions that it is the duty of the panel consisting of SAN & TNTJ representatives to take the police permission. You want
to attach that copy but do not want to abide by it and accompany us even if police insist on seeing you. What is your real intention? To prompt police to ask where is the TNTJ representative and then refuse to accompany us?
Further your modified draft says: It is a closed private debate with only selected 150 audiences from either side. If it is a closed private debate, why do we need police permission? If it is a private debate, why are we proposing to telecast it? Unless your intention is to create excuses to evade the debate on the Quran, you would not have added these words. We suggest that this sentence should be rephrased to “it is an indoor debate with only selected 150 audiences from either side.”
As for the allegations mentioned in your email such as we accused Muslims of being shameless, we would only respond by asking those interested to read the email we sent to you -which is published in our website. We only mentioned TNTJ due to your evasion tactics. We are working for this debate because of our love for Muslims and as we do not want anyone of them to end up in hell on the judgement day. As for your accusations against the Holy Bible and Almighty God of the prophets, whenever you can produce any evidence, we would provide an apt response.
So, the revised draft is provided below (with changes in blue font). Please let us know if you agree so that we can soon apply for the police permission on the debate on Quran.
Regards,
SAN
Draft
To,
Commissioner of Police,
Kochi City,
Kerala
Sub: Request for Permission for an Indoor Interreligious Private Debate
Respected Sir,
This letter is to request your kind permission to conduct an interreligious private indoor debate on the topic “Is Quran the Word of God?” at Kochi in an indoor auditorium on April 28 & 29, 2012. The Christian perspective on this would be presented by Sakshi Apologetics Network and the Islamic perspective on this would be presented by Tamil Nadu Thowheed Jamath using the provision provided by the constitution of our country for peaceful gathering and religious propagation.
TamilNadu Thowheed Jamaath is a society registered under Indian Societies Act. Its main objective is to work for the welfare and betterment of the society at large. It also strives to promote peace, understanding, and comradeship among various religious community.
It would suffice for our bonafides that we have received from the Govt. of TamilNadu the First Prize for blood donation in the State, consecutively for the past seven years.
Sakshi Apologetics Network and Tamil Nadu Thowheed Jamath have entered into an agreement for a series of debates a copy of which is enclosed for your persual. A two-day debate has already been conducted in Chennai peacefully.’
Sequel to that debate is now proposed to conduct one in Kochi. It is an indoor debate with only selected 150 audiences from either side. For the benefit of the larger public, these debates shall be relayed live on the net.
Sakshi Apologetics Network and Tamil Nadu Thowheed Jamath are committed to maintain absolute order and peace in the entire program. We request your kind permission to conduct this debate and convey our deep gratitude for the same.
Thanking you,
Sincerely,
From: TNTJ Head Office <[email protected]>
Date: 2012/3/14
Subject: சான் குழுவினருக்கு
To: Sakshi Apologetics Network <[email protected]>
அளவற்ற அருளாளனும் நிகரற்ற அன்புடையோனுமாகிய தனக்கு மகனை ஏற்படுத்திக் கொள்ளாத எல்லாம் வல்ல ஒரே இறைவனாகிய அல்லாஹ்வின் திருப்பெயரால்…
சான் குழுவினருக்கு
,
உங்களின் 9 ஆம் தேதியிட்ட மெயில் எங்களுக்குக் கிடைத்தது.
முஸ்லிம்களை வெட்கங்கெட்டவர்கள் என்று நீங்கள் எழுதியது வேடிக்கையாக உள்ளது. இரண்டாம் விவாதத்தில் பதிலளிக்க முடியாமல் ஓடிய வெட்கங்கெட்டவர்கள் நீங்கள் தானே? முதல் விவாதத்தில் பதிலளிக்க முடியாமல் வெட்கங்கெட்டு இருந்தவர்களும் நீங்கள் தானே? மானங்கெட்ட கீழ்தரமான செயல்களை செய்யச் சொல்லும் வெட்கங்கெட்ட கடவுள், மானங்கெட்ட கீழ்தரமான செயல்களை செய்யும் கேவலமான கடவுள், வெட்கங்கெட்ட மானங்கெட்ட கீழ்தரமான செய்திகளை வர்ணித்துச் சொல்லும் ஒரு கேடுகெட்ட வேதம் இவற்றையெல்லாம் ஏந்திப் பிடிக்கும் வெட்கங்கெட்ட கிறிஸ்தவர்கள், முஸ்லிம்களை வெட்கங்கெட்டவர்கள் என்று எழுதுவது வேடிக்கையல்லவா?
இருப்பினும், திசைதிருப்ப இடம் தரக்கூடாது என்பதற்காக உங்களின் 9 ஆம் தேதியிட்ட மெயிலுக்கான விரிவான பதிலையும் நாங்கள் பின்னர் தெரிவிப்போம்.
கொச்சி காவல்துறைக்கு அனுமதி கோரி நீங்கள் அனுப்பிய மாதிரி வரைவு வழக்கம் போல் பொய்யாக உள்ளது. காலம் கடப்பதை தவிர்ப்பதற்காக நாங்கள் ஒரு மாதிரி வரைவை உங்களுக்கு அனுப்பி உள்ளோம். அது உங்களுக்கு ஏற்புடையதாக இருந்தால் நீங்கள் சம்மதம் தெரிவித்த மறுநாளே உங்களிடம் அதன் கையெழுத்திட்ட உண்மைப் பிரதியை நாங்கள் ஒப்படைக்கத் தயாராக உள்ளோம்.
எக்காரணத்தைக் கொண்டும் உங்களோடு இணைந்து காவல்துறை அதிகாரிகளை நாங்கள் சந்திக்கவே மாட்டோம் என்பதை உறுதிபடத் தெரிவித்துக் கொள்கிறோம்.
குறிப்பு: கொச்சி காவல்துறைக்குக் கொடுக்க வேண்டிய கடிதத்தின் மாதிரி வரைவு பின்வருமாறு எழுதப்பட்டுள்ளது. இதை எங்கள் அமைப்பின் லெட்டர் பேடில் இணைத்து கையெழுத்திட்டுத் தயாராக வைத்துள்ளோம்.
உங்கள் பிரதிநிதி ஒருவரை எங்கள் தலைமையகத்திற்கு அனுப்பி பெற்றுக்கொள்ளுமாறு கேட்டுக்கொள்கிறோம். அல்லது உங்களது முகவரி இருந்தால் அதை அனுப்பினால் எங்கள் கடிதத்தை பதிவுத்தபால் மூலம் உங்களுக்கு அனுப்புவோம் என்பதைத் தெரிவித்துக்கொள்கிறோம்.
இப்படிக்கு
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாத்
கடிதத்தின் மாதிரி
To,
Commissioner of Police,
Kochi City,
Kerala
Sub: Request for Permission for an Indoor Interreligious Private Debate
Respected Sir,
This letter is to request your kind permission to conduct an interreligious private indoor debate on the topic “Is Quran the Word of God?” at Kochi in an indoor auditorium on April 28 & 29, 2012. The Christian perspective on this would be presented by Sakshi Apologetics Network and the Islamic perspective on this would be presented by Tamil Nadu Thowheed Jamath using the provision provided by the constitution of our country for peaceful gathering and religious propagation.
TamilNadu Thowheed Jamaath is a society registered under Indian Societies Act. Its main objective is to work for the welfare and betterment of the society at large. It also strives to promote peace, understanding, and comradeship among various religious community.
It would suffice for our bonafides that we have received from the Govt. of TamilNadu the First Prize for blood donation in the State, consecutively for the past seven years.
Sakshi Apologetics Network and Tamil Nadu Thowheed Jamath have entered into an agreement for a series of debates a copy of which is enclosed for your persual. Two of such debates have already been conducted in Chennai peacefully.
Sequel to those debates it is now proposed to conduct one in Kochi. It is a closed private debate with only selected 150 audiences from either side. For the benefit of the larger public, these debates shall be relayed live on the net.
Sakshi Apologetics Network and Tamil Nadu Thowheed Jamath are committed to maintain absolute order and peace in the entire program. We request your kind permission to conduct this debate and convey our deep gratitude for the same.
Thanking you,
Sincerely,
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Fri, Mar 9, 2012 at 9:07 AM
Subject: SAN reply to TNTJ
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>, Ajoy Varghese <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name LORD Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We are in receipt of your email dated March 08, 2012.
We as Christians debated with you on our topic, the Holy Bible, and the recordings are uploaded in public to see the results. Are you not ashamed as Muslims and being such a large Jammath, if you really believe that Quran is the word of God, to always look for some loopholes and some means to somehow get this debate cancelled and escape from a debate but still pretend that you are willing to debate?
Initially, after the police cancellation, we agreed to come to your office for a private recorded debated to debate on Quran while complying with police order and you purposely continued to advertise the online telecast knowing fully that we will not violate the law. If you really believe Quran as the word of God and have the ability to prove that, you should have kept your word for private recorded debate and could have shared the recordings with interested people later. We gave you that option even after your drama on Jan 28 and still you did not take it. It should have been you who should have offered this option if you really believed Quran as the word of God, a position that you were supposed to defend. If you really wanted a debate on Quran, you should have taken the initiative to go to the Chennai police to get the ban order revoked. But you are refusing to come even after we took the initiative.
We at least thought you would be cooperative if we offer to host the debate at another place at our expense though you should have been the one who should have taken the initiative if you really believed Quran as the word of God, a position that you were supposed to defend. It looks to us that you are more interested in somehow fooling people that you are ready to debate but at the same time wants this debate to get cancelled. When we are ready for all the three legally viable options, when we are ready to bear the cost as mentioned earlier and host the debate despite your refusal to abide by even the signed agreement, the least that you can do is to cooperate to have this debate take place. By looking for some lame excuses and loopholes, you are not going to fool anyone except yourselves.
Let us first discuss the issues which you raised:
(a) You want the draft to the police commissioner to be changed as you think that the debate cannot be an academic one which would help in the greater understanding of Islam and Christian teachings. Probably, that explains why you used more abusive words than logically sound arguments with proper evidence in the previous debate. We believe that a debate can be an academic one helping in greater understanding of religions while at the same time exposing the falsehood. We wrote the draft with all the relevant points which are required for applying police permission at any place. However, in the pretext of disclosing all truths, you want to mention about the debate at Chennai and that no mishap happened in Chennai. If we go by your argument, we think that we should also mention about the ban since everything, even if it is irrelevant, must be mentioned. If we apply your argument, we must also provide a brief description about some key panelists and their security risks lest the Kochi police find that some key panelists are at risk from their coreligionist and cancel the debate at later stage. Though we know your intentions, we would still try our best to accommodate your suggestions and apply for the police permission at Kochi and we look forward for your cooperation as well.
(b) You said you will not come with us to the Kochi police. You are supposed to come as part of the signed agreement but we still said that we can go alone. We would be going alone as well. However, if the police insist on seeing your representative, you should come with us. That is what we wrote in the previous email and that is what we write in this as well.
(c). You wrote that the debate must happen at any cost. Is that what you truly believe? Then why are you refusing to come with us to Chennai police to request to get the ban revoked despite the signed agreement clearly says that both parties should together approach the police? Why are you not ready for a private recorded debate but always insist on live telecast which was not even part of the signed agreement? Now, you do not want us to mention these points of the agreement as you fear that the people would see your true color- running away from the debate on Quran at any cost. We Christians debated with you on the Holy Bible and proved our case and refuted and exposed your shallow arguments. You can never debate with us on the Quran and prove your point. That is a fact. You will continue to transgress agreements (as you did for posters and later private recorded debate), look for loopholes, create such conditions as to get the debate cancelled.
(d) If the Kochi police denies the permission to host the debate at Kochi, the other two options are always open- (1) approaching the Chennai police together to get the cancellation order revoked and conduct it in Chennai itself (2) conduct a private recorded debate. We know why you do not want these options to be open. You would now play behind the scenes to get either police deny the permission or get it cancelled at a later stage. And you want it to be solely the responsibility of Sakshi and escape from that loophole. We repeat that you are shamelessly trying at any cost to escape from the debate on Quran. If you really think that your Quran is the word of God, stop all these cheap tricks and show how you are ready to conduct this deba
te at any cost with your actions. You cannot on one hand claim that you are ready to debate at any cost and on other hand does not even do the least which you are supposed to do. The other two options are always open if the Kochi police deny the permission. If you have any other reasonable option which is legally viable, do let us know. We have not heard any constructive suggestion from you to conduct this debate at “any cost” though you make this empty claim every now and then. The fact is that you want to avoid this debate at any cost. The only way you can escape is to run away or accept the fact that you are incapable of defending your Quran and you are worth only of doing dramas.
(e) You are again repeating the laughable statement that debate on Quran had already happened. We agree that you can only “debate” on Quran without us. You can never have a debate with us as that would completely shatter your arguments.
(f) Yes, you should be debating with Jehovah Witnesses another group like you which falsely claims to followers of true God. If either you or Jehovah Witnesses debate with us, who are the true followers of true God, people can see the result. It was in display on Jan 21 & 22. Probably, in order to avoid such results in the future, you should focus only on false groups such as Jehovah Witnesses.
Having said this, we would still try our best to accommodate your suggestions (which has a high probability of getting the police denial) and will apply for police permission. Accommodating your suggestions, we propose the following letter to the police. Please let us know by when we should be collecting your letter.
To,
Commissioner of Police,
Kochi City,
Kerala
Sub: Request for Permission for an Indoor Interreligious Debate
Respected Sir,
This letter is to request your kind permission to conduct an interreligious debate on the topic “Is Quran the Word of God” at Kochi in an indoor auditorium on April 28 & 29, 2012. The Christian perspective on this would be presented by Sakshi Apologetics Network and the Islamic perspective on this would be presented by Tamil Nadu Thowheed Jamath using the provision provided by the constitution of our country for peaceful gathering and religious propagation.
Sakshi Apologetics Network and Tamil Nadu Thowheed Jamath are committed to maintain absolute order and peace in the entire program and as such would be allowing only 150 selected participants with identity cards. This is the second in the series of debates with the first on the Holy Bible being conducted at Chennai. Further, it is proposed that for the benefit of the larger public, that these debates be telecasted live.
We request your kind permission to conduct this debate and convey our deep gratitude for the same.
Thanks,
Sincerely,
From: TNTJ Head Office <[email protected]>
Date: 2012/3/8
Subject: சான் குழுவினருக்கு
To: Sakshi Apologetics Network <[email protected]>
சான் குழுவினருக்கு
இணைப்பைப் பார்வை இடவும்
இப்படிக்கு
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்
Content of the Attachment Follows:
அளவற்ற அருளாளனும் நிகரற்ற அன்புடையோனுமாகிய தனக்கு மகனை ஏற்படுத்திக் கொள்ளாத எல்லாம் வல்ல ஒரே இறைவனாகிய அல்லாஹ்வின் திருப்பெயரால்…
சான் குழுவினருக்கு,
உங்களது 03.03.2012 மற்றும் 06.03.2012 ஆகிய தேதியிட்ட மெயில்கள் கிடைத்தன.
ஜெர்ரி தாமஸ் குழுவினர் சரியாக விவாதிக்கவில்லை; எங்களுடன் விவாதிக்கத் தயாரா என்று ஆந்திராவில் உள்ள யகோவா விட்ன்ஸ் குழுவினர் அறை கூவல் விட்ட்தன் அடிப்படையில் விவாத ஒப்பந்த குறித்துப் பேச எங்கள் குழு அறிஞர்கள் பயணம் மேற்கொண்டிருந்ததால் இரண்டு மெயிலுக்கும் ஒரே பதில் எழுதும் நிலை ஏற்பட்டு விட்டது.
குர்ஆன் இறைவேதமா என்ற தலைப்பில் இரண்டாம் முறையாக விவாதம் செய்ய ஏப்ரல் 28, 29 தேதிகளைத் தேர்ந்தெடுத்து அறிவித்தமைக்கு பாராட்டுக்கள்.
மண்டபம் ஏற்பாடுகளை உடனே செய்யுங்கள்.
காவல்துறை அனுமதியைத் தாமதமின்றிப் பெற்று, பொறுப்புள்ள ஒரு அதிகாரியால் சான்றளிக்கப்பட்ட அதன் நகலை ஏப்ரல் 12 ஆம் தேதிக்குள் எங்களுக்கு அனுப்பித் தரவேண்டுகிறோம். ஏனெனில் விவாதம் நடைபெறும் நாளுக்கு 15 நாட்கள் முன்னதாக அதாவது ஏபர்ல் 12 க்க&
#3009;ள் எங்களுக்கு அந்த நகல் கிடைத்தால் தான் எங்கள் தரப்பில் வரும் பார்வையாளர்களும் நாங்களும் பயணச்சீட்டுக்கான முன்பதிவு செய்ய இயலும்.
எங்கள் பார்வையாளர்களும் நாங்களும் தேவையான பயண ஏற்பாடுகளைச் செய்ய 15 நாட்கள் அவகாசம் தேவை என்பதை முன்னரும் குறிப்பிட்டிருக்கிறோம்.
குறிப்பிட்ட ஏப்ரல் 12க்குள் அனுமதி நகலைப் பெற்றுத்தர உங்களால் இயலாமல் போனால் அது குறித்து தேவையில்லாத வாதப்பிரதிவாதங்களுக்கு இடமளிக்கக் கூடாது என்று நாங்கள் கருதுகிறோம். எனவே குறிப்பிட்ட ஏப்ரல் 12 ஆம் தேதிக்குள் எங்களுக்கு அதன் நகலைத் தராவிட்டால் எந்தத் தேதியில் எங்களுக்குக் கிடைக்கப் பெறுகிறதோ அன்றிலிருந்து 15 நாட்கள் கழித்து விவாதம் நடக்கும் வகையில் தேதிகளை மாற்றி அமைத்துக் கொண்டு இந்த விவாதம் நடந்தே ஆக வேண்டும். என்று கருதுகிறோம். இதில் உங்களுக்கு ஆட்சேபணை இருக்காது என்று நம்புகிறோம்.
நீங்கள் அனுமதி பெற்றுத் தருவது தவிர மற்ற விஷயங்களை நாம் பேசி முடித்து விட்டோம்.
மேலே சொன்ன பிரகாரம் அனுமதிக்கான உத்தரவை நீங்கள் பெற்றுத் தந்தவுடன் எங்களது ஒளிப்பதிவு மற்றும் லைவ் ரிலே தொழில்நுட்பக் கலைஞர்கள், சாதனங்களுடன் ஏப்ரல் 28 தேதி காலை 7 மணிக்கு நீங்கள் பதிவு செய்து விட்டு
பதிவு செய்த ரசீது நகலுடன் எங்களுக்குத் தெரியப்படுத்தும் மண்டபத்தில் காத்திருப்பார்கள்.
நீங்கள் குறிப்பிடும் அந்த அரங்கில் விவாதம் நடப்பதற்கு 15 நிமிடங்களுக்கு முன்பாக 9;45 மணிக்கு நாங்கள் தயாராக இருப்போம். எங்கள் தரப்பில் கலந்து கொள்ளும் பார்வையாளர்கள் சரியாக 9.30 மணிக்கு ஆஜராகி விடுவார்கள்.
கமிஷனரைச் சந்திக்க வேண்டும் என்ற ஒப்பந்த விதியை நாங்கள் மீறுவதாக உங்கள் கடிதத்தில் தெரிவித்துள்ளது உண்மைக்கு மாற்றமானதாகும். கடந்த ஆண்டு நம் இரு தரப்பிற்கும் இடையில் ஒரு ஒப்பந்தம் கையெழுத்தானது. அதன்படி, பைபிள் இறைவேதமா? என்ற தலைப்பும் குர்ஆன் இறைவேதமா? என்ற தலைப்பும் விவாதிக்கப்பட்டு விட்டன.
அந்த ஒப்பந்தம் அல்லாமல் நீங்களே முன்மொழிந்த புதிய விதிகளுக்குப் பின் பழைய ஒப்பந்தம் பற்றி நீங்கள் பேசுவதை பயனற்றதாக நாங்கள் கருதுகிறோம்.
கொச்சியில் நடத்துவோம் என்று நீங்கள் தான் சொன்னீர்கள். நீங்களே அரங்கத்துக்கான ஏற்பாடுகளை நாங்களே செய்கிறோம் என்றும் நீங்கள் தான் சொன்னீர்கள். காவல்துறையில் அனுமதி பெறுவதும் நீங்களே ஏற்றுக் கொண்டீர்கள். இவை நீஙகளே முன்மொழிந்த புதிய விஷயமாகும். ஒரு தரப்பு முன்மொழிந்து இன்னொரு தரப்பு ஏற்றுக் கொண்ட விஷயங்களில் பழைய ஒப்பந்தம் பற்றி பேசுவது அர்த்தமற்றதாகும்.
பழைய ஒப்பந்தப்பĩ
5;ி அனைத்து தலைப்புகளிலும் உங்களுடன் விவாதிக்க வேண்டும் என்பதற்காகவே உங்களது இந்த புதிய ஒப்பந்தக் கோரிக்கையை நாங்கள் ஏற்றோம் என்பதை உங்களுக்கு நினைவூட்டுகிறோம்.
இரண்டு ஒப்பந்தங்களையும் ஒன்றுபோல் கருதி நீங்கள் குழம்பிக் கொண்டிருப்பதால் இதைத் தெளிவுபடுத்துகிறோம்.
மேலும், கொச்சியில் விவாதத்தை வைத்துக் கொள்ளலாம் என்று முதன் முதலில் நீங்கள் முன்மொழிந்த பிப்ரவரி 3 ஆம் தேதியிட்ட மெயிலில் உள்ள வாசகத்தை உங்களுக்கு நினைவூட்டுகிறோம்.
"…..சானுடன் இணைந்து இணை கமிஷனரைச் சந்திக்க வருவதற்கு நீங்கள் விரும்பவில்லை என்றால் கீழ்க்கண்டவாறு நாங்கள் பரிந்துரைக்கிறோம்;
விவாதத்திற்கு தடை உத்தரவு இல்லாத இந்தியாவின் மற்ற பகுதிகளில் வைத்துக் கொள்ளலாம். குர்ஆன் பற்றிய விவாத செலவு முழுவதையும் சானே ஏற்று கொச்சியில் விவாத ஏற்பாடுகளையும் சானே செய்யும்.''
இது நீங்கள் எழுதிய வாசகம் தான்.
சானுடன் இணைந்து இணை கமிஷனரைச் சந்திக்க வருவதற்கு நீங்கள் விரும்பவில்லை என்று நீங்கள் எழுதியதன் மூலம் கொச்சியில் விவாதம் நடக்கும் போது இருவரும் சே
ர்ந்து சந்திக்கும் அவசியம் இல்லை என்று நீங்களே ஒப்புக் கொண்டீர்கள். பழைய விதியை ரத்து செய்து விட்டீர்கள். இப்போது கமிஷனரைச் சந்திக்க நீங்களும் வாருங்கள் என்று நீங்கள் சொல்வது நீங்கள் புதிதாக சொல்லி நாங்களும் ஒப்புக் கொண்ட முடிவுக்கு மாற்றமானது என்பது ஏன் உங்களுக்குப் புரியவில்லை.
இருவரும் சேர்ந்து கமிஷனரைச் சந்திக்க வேண்டும் என்ற ஒப்பந்தத்தை மேற்கண்ட வாசகத்தின் மூல்ம நீங்களே முறித்து விட்டு கமிஷனரைச் சேர்ந்து சந்திப்போம் என்பது தான் புதிய ஒப்பந்த்த்தை மீறுவதாகும்.
கொச்சியில் விவாதத்திற்கு அனுமதி உண்டு; தடை இல்லை; எங்களுடன் இணைந்து காவல்துறையிடம் அனுமதி பெற நீங்கள் வர விரும்பவில்லை ; ஆகவே கொச்சியில் விவாதிக்க வாருங்கள்; நாங்களே ஏற்பாடுகளைச் செய்கிறோம் என்று எழுதிவிட்டு இப்போது கடிதம் தாருங்கள்; கமிஷனர் கூப்பிட்டால் நீங்களும் வாருங்கள் என்று எழுதுவது எப்படி?
இருப்பினும், காவல்துறை அனுமதி கோரி நாங்களும் கடிதம் தர வேண்டும் என்பதை நாங்கள் ஏற்றுக் கொள்கிறோம். ஆனால், நீங்கள் அனுப்பியுள்ள ((Draft)) மாதிரி வரைவ
009;க் கடிதம் அனுமதி பெறுவதற்கு ஏற்றவாறு இல்லை. அனுமதி கோரி கொடுக்கும் கடிதத்தில் உண்மைக்கு மாற்றமான விஷயங்கள் இடம்பெற்றால் காவல் துறைக்கு கடைசி நேரத்தில் அது தெரிந்தால் கொடுத்த அனுமதியை ரத்து செய்து விடுவார்கள். ஆனால் நீங்கள் அனுப்பிய மாதிரி வரைவுக் கடிதத்தில் உண்மை மறைக்கப்பட்டும் உண்மைக்கு மாற்றமான வகையில் எழுதப்பட்டும் உள்ளன.
நமக்கிடையே நடப்பது கிறிஸ்தவர்கள் முஸ்லிம்கள் ஆகிய இரு சாராருக்கு இடையில் இணக்கத்தை ஏற்படுத்தும் கலந்துரையாடலும் அல்ல; ஒருவருக்கு ஒருவர் புரிந்துணர்வை ஏற்படுத்தும் முயற்சியும் அல்ல; இது அறிவுசார் ஆய்வு நிகழ்ச்சியும் அல்ல. மாறாக யார் பொய்யர் என்பதை உலகிற்குத் தோலுரித்துக் காட்டும் விவாதக்களமாகும். இதை நம் இருவருக்கிடையே பேச்சுவார்த்தை துவங்கிய முதல் நிமிடத்திலேயே நாங்கள் தெளிவுபடுத்தியுள்ளோம். நீங்களும் அதை ஆமோதித்தீர்கள். அதற்கான யூ டியூப் இணைப்பு இதோ :
http://www.youtube.com/watch?v=yOX_Aj5uWSQ
எந்த நிலையிலும் உண்மைக்குப் புறம்பானவற்றை நாங்கள் சொல்லமாட்டோம். அனுமதி கடிதமே ஆனாலும் சரியே.
நீங்கள் அனுப்பிய மாதிரிக்கடித்த்தைக் கொடுத்து அனுமதி கோரினால் கடைசி நேரத்தில் தமிழக உளவுத்துறையிடம் விசாரித்து கேரள போலீசார் உண்மையை அறிந்து கொள்ள மாட்டீர்கள் என்று எப்படி நினைக்கிறீர்கள். அவ்வாறு அறிந்து கொண்டால் நாம் பொய்யான தகவல் கொடுத்ததா
க சட்ட நடவடிக்கைக்கு உள்ளாக நெரிடும்.
உண்மையைச் சொல்லி அனுமதி வாங்கினால் பின்னர் எவராலும் இடைஞ்சல் செய்ய இயலாது என்பதையும் உங்களுக்கு அறிவுறுத்துகிறோம்.
எனவே கலந்துரையாடல் என்று சொல்லி அனுமதி கேட்காமல் குர்ஆன் இறைவனின் வேதமா இல்லையா என்பது குறித்து முஸ்லிம்களுக்கும் கிறித்தவர்களுக்கும் விவாதம் நடக்க உள்ளது என்றோ சான் அமைப்பினருக்கும் தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்துக்கும் இடையே குர்ஆன் இறைவேதமா என்ற தலைப்பில் உண்மை அறியும் விவாதம் நடைபெற உள்ளதால் அனுமதியும் பாதுகாப்பும் அளிக்க கோரும் வகையில் மாதிரி வரைவுக் கடிதம் தயாரித்து உடனே அனுப்புங்கள். நாங்கள் கையெழுத்திட்டு அனுப்பி வைக்கிறோம்.
உங்கள் மெயிலில் கமிஷனர் அழைத்தால் நீங்கள் வர வேண்டும் என்று எழுதியுள்ளீர்கள். முன்னரே சொன்னது போல் உங்களுடன் இணைந்து நாங்கள் வரமாட்டோம் என்பதால் தானே நீங்கள் எங்களை கொச்சிக்கு அழைத்தீர்கள். சென்னையிலே எங்களுடன் வராமல் தனித்துச் சென்று காவல் அதிகாரிகளுடன் பேசி முடித்து மண்டபத்தை ரத்து செய்தீர்கள். சென்னையிலேயே இணைந்து வரமாட்டோம் என்று நாங்கள் சொன்னதை ஏற்றுக் கொண்டு விட்டு கமிஷனர் அழைத்தால் வரவேண்டும் என்று எங்களை கொச்சிக்கு வரச்சொன்னால் எப்படி?
ஒருவேளை நாங்கள் நேரில் உங்களோடு வந்து கொச்சி கமிஷனரை சந்தித்த பின்னரும் அனுமதி மறுக்கப்படுமேயானால் அதற்கும் நாங்களே காரணம் என்று நீங்
;கள் சொல்வீர்கள் என்று நாங்கள் அஞ்சுகிறோம். எந்த மண்படபத்தை நீங்கள் பிடித்தாலும் அதற்கும் நாங்கள் இணைந்து வர அவசியம் இல்லை. காவல் துறையில் அனுமதி பெறுவதற்கும் நாங்கள் வர வேண்டிய அவசியம் இல்லை. நாங்கள் கெடுத்து விட்டோம் என்ற பழிச்சொல்லை எங்கள் மீது சுமத்த நாங்கள் இடம் தர விரும்பவில்லை.
எத்தனை கடிதம் வேண்டுமானாலும் தருகிறோம். என்னென்ன ஆவணம் வேண்டுமானாலும் தருகிறோம். உங்களுடன் இணைந்து வரமாட்டோம். இது நீங்களே ஏற்றுக் கொண்டு நீங்களே விதித்த நிபந்தனையாகும்.
குர்ஆன் இறைவேதமா என்ற விவாதத்திற்காக நீங்கள் கூடுதலாக ஒரு மைல் நடக்க தயாராக இருப்பதாக எழுதியுள்ளீர்கள்.
உங்களுக்கு ஒன்றை நினைவுபடுத்த விரும்புகிறோம். நாங்கள் சென்னை கொச்சி சென்னை என்று சுமார் ஆயிரத்து ஐந்நூறு கிலோமீட்டர் நடக்க முன்வந்துள்ளோம். ஜனவரியில் சென்னையில் நடந்த குர்ஆன் இறைவேதமா? என்ற விவாதத்திற்கு பின் இதுவரை நீங்கள் விதித்த நிபந்தனைகளின் அடிப்படையிலேயே கொச்சியில் இரண்டாம் முறையாக அதே தலைப்பில் விவாதிக்க நாங்கள் ஏற்றுக் கொண்டுள்ளோம். எங்களது எந்த நிபந்தனையையும் நீங்கள் ஏற்காத போதும் குர்ஆன் தலைப்பில் பேச இப்போது வருகிறோம் என்று நீங்கள் சொன்ன ஒரே காரணத்திற்காக நாங்கள் இந்த நிலையை எடுத்துள்ளோம்.
எனவே, இப்போது, உண்மையைச் சொல்லி முழு உண்மையைச் சொல்லி உண்மையை மட்டும் சொல்லி காவல்துறை அனுமதிக்கான வரைவுக் கடிதத்தை தாயாரித்து அனுப்பும்படி கேட்டுக்கொள்கிறோம். உடன் கையெழுத்திட்டு அனுப்பி வைக்கிறோம்.
இப்படிக்கு,
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்.
நாங்கள் மாதிரி வரைவுக் கடிதம் பின்வருமாறு இருக்க வேண்டும் என்று கருதுகிறோம்.
பொருள்; விவாதத்துக்கு பாதுகாப்பும் அனுமதியும் கோருதல்
மரியாதைக்குரிய …………. அவர்களுக்கு ……………………… இயக்கத்தினராகிய எங்களுக்கும் ……………….. இயக்கத்தினருக்கும் இடையில் ………………… ஆகிய தலைப்புகளில் எது உண்மை என்பதைக் கண்டறியும் வகையில் விவாதம் நடத்த ஒப்புக் கொண்டு இருவரும் சம்மதித்துள்ளோம். இந்த விவாதத்தை சென்னையில் எவ்வித அசம்பாவிதமும் இல்லாமல் …….. தேதிகளில் நடத்தியுள்ளோம். எனவே குர்ஆன் இறை வேதமா என்ற தலைப்பில் கொச்சியில் ……………….. அரங்கத்தில் ………….. நாட்களில் விவாதம் நடத்தவுள்ளோம். இருமதத்தின் சார்பிலும் தாலா 150 பார்வையாளர்களுடன் நடக்கும் இவ்விவாதத்துக்கு அனுமதியும் பாதுகாப்பும் அளிக்குமாறு கேட்டுக் கொள்கிறோம்.
இதில் உடன்பாடு என்றால் தெரிவிக்கவும். கையெழுத்திட்டு அனுப்பி வைக்கிறோம். வேறு ஏதும் மாறுதல் இருந்து தக்க காரணத்துடன் சுட்டிக்காட்டினால் அந்த மாற்றத்தைப் பரிசீலிப்போம்.
இப்படிக்கு
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Tue, Mar 6, 2012 at 10:18 AM
Subject: SAN to TNTJ – Draft of the Letter to Kochi Police Commissioner
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: Ajoy Varghese <[email protected]>, "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God, upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
Further to our email on March 3, attached (and provided below) is the draft of the letter to the Kochi police commissioner.
Do let us know by when you can give us this letter in your letterhead with date (on the top), signature and seal of TNTJ. We will be also taking this letter in our letterhead with date, signature and seal of Sakshi. Once we receive the letter from you, SAN representatives will submit both the letters to Kochi police. If the Kochi police suggests any change after submission, we will let you know.
Looking forward for the debate on Quran.
Regards,
SAN
To, Date; XX/March/2012
The Commissioner of Police,
Kochi City,
Kerala.
Subject: Permission to Conduct Indoor Interreligious Debate at Kochi
Respected Sir,
This letter is to request you to grant permission for an educative, scholarly and multi-lingual indoor interreligious debate between Christians represented by Sakshi Apologetics Network and Muslims represented by Tamil Nadu Thowheed Jamath on April 28 (Saturday) and April 29 (Sunday) at Kochi. The intention of this debate is to promote greater understanding of the religious teachings of Islam and Christianity using the provision provided by the constitution of our country.
In order to make the event an academic success with in-depth discussion and maintain a peaceful conduct and order, both Sakshi Apologetics Network and Tamil Nadu Thowheed Jamath would be allowing only selected 150 participants from each side with their own identity cards for easy identification. The larger public would be allowed to watch this program only through live telecast. Further, to maintain and promote mutual respect, both Sakshi Apologetics Network and Tamil Nadu Thowheed Jamath are committed to maintaining absolute order and calm during the scholarly discussions. The panel of scholars from both sides are also committed to discuss only from authentic, and original religious and scholarly works.
We would be extremely grateful if you can kindly grant permission for this scholarly discussion.
Thanking you,
Sincerely,
Tamil Nadu Thowheed Jamath
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Sat, Mar 3, 2012 at 11:41 PM
Subject: Reply to TNTJ from SAN
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: "S.JOSHUA VE
NKATESAN" <[email protected]>, Ajoy Varghese <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We are in receipt of your email dated March 3, 2012. We see some progress in our discussion (from the initial email where you claimed that debate had already happened and from your condition that there should be a debate on who ran away from the debate). However, though we have made several offers which were not at all required by the signed Agreement, we see that you are still refusing to abide by the signed Agreement even in very important matters such as giving a letter to police.
A police permission is a must for this debate especially in the context of what happened in Chennai and there is no good reason why you should not be giving us a letter to submit it to Kochi police when we have offered to go alone to the police. We also say that if police insist on meeting a TNTJ representative since this is a religious debate between two groups, you should cooperate and come and meet them along with us as well. There are certain things SAN can do alone and certain things SAN cannot do alone due to the legal and other statutory requirements of our country.
We have already agreed on those things which SAN can do alone though it was not required as per the signed agreement between SAN & TNTJ. Let us get these facts correct.
(a) The signed Agreement says: “I. The venue/s for debates: A mutually accepted and available auditorium in Chennai as fixed by the panel appointed under Roman letter 1V in this agreement.” We had offered that if TNTJ is not willing (though it is a requirement as per the signed agreement) to abide by this, we are willing to host the program at Kochi. Now, that you are not willing for what the Agreement contains, we are willing to host the program at Kochi.
(b) The signed agreement says: IV (2) “Only those expenses which are mutually agreed in writing will be shared equally.” SAN expressed willingness to bear this cost of the venue as SAN thought SAN though not required by the Agreement.
(c) The signed agreement says: IV (3) “It is the duty of this panel to get police permission with the letters from both sides.” In this SAN presumes that as it is difficult for TNTJ to come to Kochi to meet the police, SAN can go alone for the same. However, SAN cannot go without the letters from both sides. The intention to debate and the responsibility during debate has to be presented to the police from both sides and naturally SAN expects TNTJ to cooperate with SAN on this. We are hopeful that police would agree for this debate if both Christians and Muslims together give the letters expressing joint intention for this debate.
(d) Nowhere in the agreement it states that there should online web telecast. However, since you wanted this, we are willing to have this also accommodated in both of our letters to the police. SAN is again showing willingness when it is not required.
When we are willing walk many extra miles, why cannot you at least do those things which are required as per our signed Agreement? Having said, that we again repeat even if police denies permission by any chance, this debate can still happen as a private recorded debate which can be shared with interested parties later. Further, we also remind you that the signed agreement is still valid in each point and both SAN & TNTJ are supposed to abide by it. However, for the sake of the debate on Quran to happen, we would work for a debate which can be webcasted live hoping that you would also show the same interest as us.
Therefore for the debate on Quran:
(1) We have selected April 28 & 29 for the debate on Quran.
(2) We would check out a few auditoriums in Kochi and as per the availability; we would book the available auditorium which can accommodate 300 participants once police permission is granted.
(3) We would draft the letter to the Kochi police (in English as Kochi police will not be conversant with Tamil) and share it with you at the earliest. Once the same letter is finalized, which would be in English, both SAN & TNTJ should take printouts in their respective letterheads with required respective signatures and seal. Thereafter, SAN & TNTJ representative can meet at a mutually convenient place and time and SAN representative would collect TNTJ’s letter to Kochi police. Thereafter, SAN representative would go to the Kochi police alone and submit SAN & TNTJ letters to take permission.
(4) If police requires to meet TNTJ representative in person, you should depute an authorized and competent TNTJ representative (who is one of the signatories of letter to the police) for the same.
(5) Whatever would be the police decision (full permission, permission with conditions or even denial); we would share it with TNTJ. Once police gives the permission in writing, SAN would send a scanned copy of that to TNTJ within two days.
We would be sending you at the earliest the
draft of our letter to the Kochi police and we would expect the print of the finalized letter to the police in English in your letterhead as well. .
Looking forward for the debate on Quran.
Thanks and regards,
SAN
1 John 2: 22 He is antichrist, who denies the Father and the Son.
From: TNTJ Head Office <[email protected]>
Date: 2012/3/3
Subject: சான்குழுவினருக்கு,
To: Sakshi Apologetics Network <[email protected]>
அளவற்றஅருளாளனும்நிகரற்றஅன்புடையோனுமாகியதனக்குமகனைஏற்படுத்திக்கொள்ளாதஎல்லாம்வல்லஒரேஇறைவனாகியஅல்லாஹ்வின்திருப்பெயரால்…
சான்குழுவினருக்கு,
ஏற்பாடுகளைத்துவங்கிவிட்டோம், மண்டபம்பார்த்துவிட்டோம்,
காவல்துறைஅனுமதிக்குவிண்ணப்பித்துவிட்டோம்,
இன்னின்னதேதிகளில்விவாதத்தைவைத்துக்கொள்வோம்என்றுஉங்களிடம்இருந்துபதில்வரும்எனஎதிர்ப்பார்த்தோம்.
ஆனால், நீங்கள்அனுப்பியமார்ச்2ம்தேதியமெயிலில்வழக்கம்போல் வழவழாகொளகொளாஎனஏதேதோஎழுதியுள்ளீர்கள். விவாதஏற்பாடுகளைச்செய்யாமல்சம்பந்தமின்றிஎதையாவதுஎழுதிதிசைதிருப்புவீர்கள்என்பதால்தான்விவாதத்துடன்சம்மந்தமில்லாதவிஷயங்களுக்குபின்னர்பதில்தருகிறோம், இப்போதுஏற்பாட்டைகவனியுங்கள்என்றுச
018;ன்னோம்.
திருக்குர்ஆன்இறைவேதமா?என்றதலைப்பில்இரண்டாம்தடவைமீண்டும்ஒருமுறைவிவாதம்செய்வதற்கும்தயார்என்றுநாங்கள்எழுதியபின்னரும்ஏற்பாடுகளைத்துவங்காமல்நீங்கள்தயங்குவதுஏன்?
பிப்ரவரி28மற்றும்பிப்ரவரி29ஆகியதேதிகளில்நாங்கள்அனுப்பியஇரண்டுமெயில்களில்உள்ளகருத்துகளில்நாங்கள்உறுதியாகஇருக்கிறோம். அவற்றில்மாறுதல்இல்லை. நாம்செய்துகொண்டஒப்பந்தத்தைமுழுமைபடுத்தவேண்டும், எல்லாதலைப்புகளிலும்விவாதிக்கவேண்டும்என்றகாரணத்தால்நாங்கள்கூடுதலானசிலநிபந்தனைகளைச்சொன்னோம். அந்தநிபந்தனைகளையேசர்ச்சையாக்கிக்கொண்டுகுர்ஆன்தலைப்பில்மீண்டும்விவாதிப்பதற்குநீங்கள்இழுத்தடிப்பதால்தற்காலிகமாகஅவற்றைதளர்த்துகிறோம்.
· உங்கள்கொச்சியிலேபோலீஸ்அனுமதியைப்பெறுவதற்குநீங்கள்தனித்தேபொறுப்பேற்றதால்நீங்களேமுறையானஅனுமதியைப்பெற்றுவாருங்கள்.
· விவாதம்நடக்கும்தேதிக்குபதினைந்துநாட்களுக்குமுன்னதாகபொறுப்புள்ளஒருஅதிகாரியால்சான்றளிக்கப்பட்டஅதன்நகலைஎங்களுக்குஅனுப்பித்தரவேண்டும்.
· காவல்துறையில்அனுமதிபெறும்போதுமுஸ்லிம்களுக்கும்கிறித்தவர்களுக்கும்இந்ததலைப்பில்நடத்தப்படும்விவாதத்துக்குஅனுமதிஎன்றுதெளிவாகஇருக்கவேண்டும். தெளிவற்றமுறையில்ஏதோஒருநிகழ்ச்சிஎன்பதுபோல்இருக்கக்கூடாது.
· போலீஸ்அனுமதியில்தொலைக்காட்சியிலும்இன்டர்நெட்டிலும்நேரடிஒளிபரப்புச்செய்யலாம்என்பதுதெளிவாகக்குறிப்பிடப்பட்டிருக்கவேண்டும்.
· ஒப்புக்கொண்டதற்குஏற்றமண்டபமாகஇருந்தால்போதும். நாங்கள்பார்வையிடத்தேவையில்லை.
· (மார்ச்17, 18) அல்லது (மார்ச்24, 25) அல்லது (மார்ச்31, ஏப்ரல்1) அல்லது (ஏப்ரல்7, 8) அல்லது (ஏப்ரல்14, 15) அல்லது (ஏப்ரல்21, 22) அல்லது (ஏப்ரல்28, 29)
ஆகியஏதாவதுதேதிகளில்உங்களுக்குவசதியானதேதியைத்தேர்வுசெய்துஎங்களுக்குதாமதமின்றிதெரிவிக்கவும்.
இப்படிக்கு
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Fri, Mar 2, 2012 at 12:19 AM
Subject: Reply to TNTJ
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>, Ajoy Varghese <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We are in receipt of your email dated February 29.
In your email dated February 28, you accused SAN of lying and the Holy Christian faith of having falsehood (though we thoroughly proved in the debate on the Holy Bible that all your accusations are lies and twists) and you boasted that you would be sending a detailed reply. When we asked you on February 29 to send that detailed reply and gave you time for that, you replied on February 29 via email that you MAY OR MAY NOT reply by email and do it only WHENEVER YOU WANT TO. If so, you should have made your empty boast only when you had the evidence ready for it. Obviously, you don't have any substantial response to our mail and appears that you are desperately trying to find some evidence after putting your foot in your mouth with your empty boast!
Additionally, your intentions are becoming obvious by all these accusations and your unreasonable conditions you have set for the debate on the Quran. On the one hand, you want to pretend that you are ready for the debate, and on the other hand, you want to create as much as stumbling blocks possible to block the debate on Quran and if possible blame SAN for that. But SAN is ready to walk an extra mile to ensure that debate on Quran happens. Therefore, though it is our right to insist that you should first produce evidence for the false accusation against us before any further discussion, we are leaving the issue for now and are willing to reply to your emails for the sake of the debate on Quran. But be assured that if ever you are going to write the so-called detailed letter, you would definitely get a fitting reply for that as well as always.
On the Quran debate:
(a) We proposed that SAN & TNTJ should together approach the police (as mentioned in the signed agreement) to take relevant permission in Chennai and host the debate as per the signed agreement. We do not know why you are not even considering this though this is as part of the mutually signed agreement. This was and is our first preference.
(b) We proposed that if the police deny permission, then SAN & TNTJ can have a recorded private debate which again does not violate anything in the signed agreement and something which SAN & TNTJ had already agreed on January 27. We do not know why you are not considering this as well. This was our second preference.
(c) Now, you are pretending that you are ready to debate in Kochi but added enough unreasonable conditions to it. When SAN is ready to walk the extra mile of hosting the debate on Quran at our expense in Kochi (though there was no requirement in the mutually signed Agreement to do it and despite knowing that TNTJ does not even stick to the requirements of the Agreement), why are you adding stumbling blocks to derail the debate by funny and arbitrary and petty conditions such as (translation of your email in red font): “Right after this debate; the debate on the topic ‘who had run away’ must take place on the following Saturday and Sunday.” After putting such laughable conditions, you were shameless enough to write: “If you refuse to accept any of these; it will be proven with confirmation that you had run and disappeared.” We can understand your desperation and sympathize with your utter lack of logic and consistency. On one hand, you want to pretend that you are ready for the debate but on the other hand you want to block the debate and blame SAN for it. Who will agree for such childish and immature topics? You might be under tremendous pressure to debate on Quran even from Muslims as we exposed your tricks. But that is not an excuse for such laughable conditions. We usually expect such kind of laughable excuses from petty Dawwahs based in Mumbai, Kochi, etc, who are only focused on petro dollars but not from a reputed institution such TNTJ. For the sake of debate on Quran, we request you to leave such foolish conditions and focus on how we together can work towards conducting a debate on Quran. Otherwise, both Christians and Muslims will rightly assume that TNTJ is unable to defend the Quran and hence has run away from the debate.
(d) You further wrote (translation in red font): Already we had live telecasted that debate and you watched it fully. And if you are able then prepare the answer for that and bring. If by debate, you mean the drama that you had on Jan 28, we must say that we wanted to watch it fully but after watching it for some time, we thought as part of your drama you are fooling people by such weak and hollow arguments and so we did not watch it later. If you have such confidence, why don’t
you upload the video in YouTube (technically a high quality one unlike your video on the Holy Bible which has poor audio and video quality) and give us a copy if you have such confidence. Be well assured that each and every of your argument (if we can use that term) would be refuted with sound logic and evidences. You need to find better arguments than those for Quran when you come for the debate with us if you want to minimize the impact of your certain defeat.
(d) Though not part of the signed agreement, SAN is ready to approach the Kochi police alone for relevant permission with the details that this is a debate with live web telecast (though this again is not part of the signed agreement);without any advertisement; and with only selected 150 participants from each side are allowed in the venue). SAN is ready to do this assuming that it would be difficult for TNTJ to travel to Kochi. Due to TNTJ's absence, SAN would require the letter from TNTJ stating that this is a mutually agreed and educative debate and as well as mentioning other terms and conditions such as no advertisement, limited participants, etc. SAN would send a draft sample to TNTJ for this. However, if TNTJ is not even ready to give a letter, leave alone approaching the police together, despite SAN offering to approach police alone, SAN would have to consider that as a plot by TNTJ to play behind the scenes and cancel the debate once again. If not, why would TNTJ refuse to approach the police together in Chennai (though part of the signed agreement) and why would not TNTJ give at least a letter to SAN to give it along SAN’s letter to Kochi police? Further, if police at Kochi insist on seeing TNTJ personnel, SAN would request TNTJ personnel to come along at a latter day.
(e) SAN can definitely send a scanned copy of the original police permission (depending on how police gives the permission), and even show the original police permission to TNTJ personnel but cannot send the original permission to TNTJ and keep only the copy with SAN. SAN would be sending the scanned copy of original not later than two days from receiving the police permission.
(f) SAN is ready to host the debate on Quran at Kochi at a mutually convenient date. We will look for the availability of venues at the dates which you have mentioned. So, we will host the debate at any of those dates or at a mutually agreed date. As mentioned earlier, SAN would bear the cost of the venue as well. If you want to see the venue (as per the signed agreement), you should let us know who would be coming from TNTJ to see the venue and at what date. Accordingly, we can finalize the venue.
(g) SAN also proposes that SAN & TNTJ should sit together and see if any other points needs to be amended or covered initially itself lest any of those becomes as a stumbling block for the debate on Quran.
We expect cooperation and not stumbling blocks, if you are interested in the debate on Quran. Looking forward for your positive reply and for the debate on Quran. Please let us know if you are ready by March 6.
Regards,
SAN
1 John 2:22 “He is antichrist, who denies the Father and the Son.”
From: TNTJ Head Office <[email protected]>
Date: 2012/2/29
Subject: சான் குழுவினருக்கு,
To: Sakshi Apologetics Network <[email protected]>
அளவற்ற அருளாளனும் நிகரற்ற அன்புடையோனுமாகிய தனக்கு மகனை ஏற்படுத்திக் கொள்ளாத எல்லாம் வல்ல ஒரே இறைவனாகிய அல்லாஹ்வின் திருப்பெயரால்…
சான் குழுவினருக்கு,
உங்களது 24.02.2012 மெயிலில் உள்ள பொ
91;்களுக்கும் புரட்டுகளுக்கும் பதில் சொல்வது அவசியமாகும். எனினும், விவாதம் நடைபெற வேண்டும் என்பது எங்களது முக்கிய நோக்கமாகும். அதனால் தான் விவாத ஒப்பந்தத்துக்குச் சமந்தமில்லாத விஷயங்களுக்கு பதில் எழுதுவதை தள்ளிவைத்து விட்டு விவாதம் தொடர்பான விஷயங்களை மட்டும் எழுதினோம்.
விவாத ஒப்பந்தத்துக்குச் சமந்தமில்லாத விஷயத்துக்குப் பதில் எழுதிக் கொண்டு விவாதத்துக்கு வராமல் நீங்கள் திசை திருப்புவதற்கு இடம் தரக்கூடாது என்பதே இதற்குக் காரணமாகும்.
அதனால்தான் உங்களது பொய்யான செய்திகளுக்குப் பதில் சொல்லும் எங்களது உரிமையைச் சற்று தாமதப்படுத்திவிட்டு, விவாதம் செய்வதற்கு நாங்கள் தயார் நீங்கள் ஏற்பாடு செய்யுங்கள் என்று விவாதத் தேதிகளையும் குறிப்பிட்டு உங்களுக்கு நேற்று பதில் அனுப்பினோம்.
இதன் பிறகும் விவாத ஏற்பாடுகளைச் செய்யாமல் உங்களுக்கு வசதியான தேதிகளையும் குறிப்பிடாமல் வழக்கம் போல் மழுப்பலான பதிலை அனுப்பியுள்ளீர்கள்.
உங்கள் பொய்களுக்குப் பதிலளிக்கும் உரிமையை நாங்கள் விட்டுத் தரமாட்டோம். விவாத ஒப்பந்தத்துக்குச் சமந்தமில்லாத விஷயங்களுக்கு விவாதத்தின் போது கூட நாங்கள் பதிலளிக்கலாம். அல்லது விவாதம்
முடிந்த பின்னர் கூட நாங்கள் பதிலளிக்கலாம். அது எங்கள் வசதியைப் பொருத்த விஷயம். அந்தப் பதிலுக்கும் தற்போது நடக்க வேண்டிய விவாதத்துக்கும் எந்தச் சம்மந்தமும் இல்லை.
எங்கள் பதில் என்னவாக இருந்தாலும் விவாத ஒப்பந்த்துக்கு அது சம்மந்தமில்லாத விஷயம் என்பதால் உங்களது கொச்சியில் உங்களது ஏற்பாட்டில் நீங்கள் சொல்லும் தலைப்பிலேயே விவாதம் செய்யத் தயார் என்று நாங்கள் ஏற்கனவே எழுதிய நிலைபாட்டுக்குத் தான் நீங்கள் பதிலளிக்க்க் கடமைப்பட்டுள்ளீர்கள்.
விவாத ஒப்பந்தத்துக்குச் சமந்தமில்லாத உங்களது பொய்களை அம்பலப்படுத்தி நாங்கள் எப்போது எழுதுகிறோமோ அப்போது நீங்கள் பதில் தந்தால் போதும். அது உங்களைப் பொய்யர்கள் என்றும் உலகிற்குத் தோலுரித்துக் காட்டும் கடிதமாகத் தான் அது இருக்குமே தவிர விவாத ஒப்பந்தம் சம்பந்தமானவை அல்ல என்பதைத் தெரிவித்துக் கொள்கிறோம்.
எனவே தாமதமில்லாமல் கொச்சி காவல்துறை ஆணையரை அணுகி அனுமதி ஆணையைப் பெற்று அரங்கை முன்பதிவு செய்து விவாத ஏற்பாடுகளைச் செய்யும்படி கேட்டுக் கொள்கிறோம்.
இதுகுறித்து நாங்கள் ஏற்கனவே எழுதிய மெயிலின் வாசகத்தை உறுதி செய்யும் வண்ணமாக அதன் முக்கிய பகுதியை கீழே தருகிறோம்.
· &
nbsp; ஆகவே, உங்கள் கொச்சியிலேயே வந்து மீண்டும் ஒரு முறை குர்ஆன் இறைவேதமா? என்ற தலைப்பில் விவாதிக்கத் தயாராக உள்ளோம். ஏற்கனவே நடந்த இந்த விவாதத்தை நாங்கள் லைவ் ரிலே பண்ணினோம். அதை நீங்கள் முழுமையாகப் பார்த்தீர்கள். முடிந்தால் அதற்குப் பதில் தயாரித்து வாருங்கள்.
· இந்த விவாதம் முடிந்த மறு வாரம் சனி ஞாயிறுகளில் ஓடி ஒளிந்தது யார் என்ற தலைப்பில் விவாதம் நடைபெற வேண்டும்.
· போலீஸ் அனுமதியைப் பெறுவதற்கு நீங்கள் தனித்தே பொறுப்பேற்றதால் நீங்களே முறையான அனுமதியைப் பெற்று விவாதம் நடக்கும் தேதிக்கு பதினைந்து நாட்களுக்கு முன்னதாக அதன் ஒரிஜினலை எங்களுக்கு அனுப்பித் தரவேண்டும்.
· எங்கள் தரப்பில் 150 நபர்கள் கலந்து கொள்வார்கள். (அவர்கள் பயணச்சீட்டு முன்பதிவு செய்வதற்கு வசதியாக போலீஸ் அனுமதியைப் பதினைந்து நாட்களுக்கு முன்னரே தர வேண்டும்.)
· காவல்துறையில் அனுமதி பெறும் போது முஸ்லிம்களுக்கும் கிறித்தவர்களுக்கும் இந்த தலைப்பில
் நடத்தப்படும் விவாதத்துக்கு அனுமதி என்று தெளிவாக இருக்க வேண்டும். தெளிவற்ற முறையில் ஏதோ ஒரு நிகழ்ச்சி என்பது போல் இருக்கக் கூடாது. அப்படி இருந்தால் பின்னர் விபரம் தெரிந்தவுடன் அனுமதியை மறுக்கும் நிலை ஏற்படும்.
· சென்னையில் விவாதம் செய்ய நீங்கள் தயார் என்று சொன்னீர்கள். ஆனால் நேரடி ஒளிபரப்பு செய்ய போலீஸ் தடை விதித்துள்ளது என்று தான் மறுத்தீர்கள். எனவே நீங்கள் வாங்கும் அந்த போலீஸ் அனுமதியில் தொலைக்காட்சியிலும் இன்டர்நெட்டிலும் நேரடி ஒளிபரப்புச் செய்யலாம் என்பது தெளிவாகக் குறிப்பிடப்பட்டிருக்க வேண்டும்.
· நீங்கள் ஒப்புக் கொண்டபடி இதற்கான செலவுகளை நீங்களே ஏற்றுக் கொள்வதில் எங்களுக்கு ஆட்சேபனை இல்லை.
· (மார்ச் 17, 18) அல்லது (மார்ச் 24, 25) அல்லது (மார்ச் 31, ஏப்ரல் 1) அல்லது (ஏப்ரல் 7, 8) அல்லது (ஏப்ரல் 14, 15) அல்லது (ஏப்ரல் 21, 22) அல்லது (ஏப்ரல் 28, 29)
ஆகிய ஏதாவது தேதிகளில் உங்களுக்கு வசதியான தேதியைத் தேர்வு செய்து எங்
களுக்கு தாமதமின்றி தெரிவிக்கவும்.
· இதில் எந்தவொன்றை நீங்கள் ஏற்க மறுத்தாலும் நீங்கள் ஒடி ஒளிந்தீர்கள் உறுதிபட தெளிவாகிவிடும்.
உங்களுக்கு வசதியான தேதியையும் விவாத ஏற்பாடுகளை துவங்கி விட்டோம் என்ற உங்களின் பதிலை மார்ச்-3 ஆம் தேதிக்குள் எதிர்பார்த்து காத்திருக்கிறோம்.
இப்படிக்கு
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: 2012/2/29
Subject: Re: சான் குழுவினருக்கு..
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>, Ajoy Varghese <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ be glorified forever and ever. Amen.
Dear Friends at TNTJ,
We are in receipt of your partial reply dated February 28, 2012 to our email dated February 24, 2012. As you have mentioned that you will be sending another reply to our email dated February 24, 2012, we will wait to receive that as well before we respond to this partial reply.
If you cannot reply by March 3 as we requested, and require more time to respond fully, please take time till March 6. However, if you still require more time, do let us know by when you will be able to fully respond.
Or alternatively, if you have a change of mind and wants us to treat this reply as your full and final response to our email dated February 24, 2012, do let us know and we will respond to your suggestions. If not, we will respond to this partial email along with the response for your full email which is yet to be received.
Looking forward for a debate on Quran.
Thanks and regards,
SAN
From: TNTJ Head Office <[email protected]>
Date: 2012/2/28
Subject: சான் குழுவினருக்கĬ
9;..
To: Sakshi Apologetics Network <[email protected]>
அளவற்ற அருளாளனும் நிகரற்ற அன்புடையோனுமாகிய தனக்கு மகனை ஏற்படுத்திக் கொள்ளாத எல்லாம் வல்ல ஒரே இறைவனாகிய அல்லாஹ்வின் திருப்பெயரால்…
சான் குழுவினருக்கு,
உங்கள் கடிதத்தில் ஏராளமான பொய்களும் புரட்டுகளும் உள்ளன. அந்தக் கடிதத்துக்கு விரிவான பதிலை பின்னர் அனுப்புகிறோம்.
கிறிஸ்தவமும் அதன் வேதமான பைபிளும் பொய்யானவையும் பொய்யர்களின் கற்பனையும் ஆகும். இஸ்லாமும் உலகத்துக்கு இறைவனால் அருளப்பட்ட இறுதி வேதமான புனிதக் குர்ஆனும் உண்மையானவையாகும். அனைத்தையும் படைத்த அதிபதியாகிய ஏக இறைவனிடமிருந்து வந்தவையாகும். இதை ஏற்கனவே நடைபெற்ற ,
பைபிள் இறைவேதமா? மற்றும் குர்-ஆன் இறைவேதமா? ஆகிய இரு விவாதங்களின் போதும் சந்தேகத்திற்கு இடமின்றி நிரூபித்து விட்டோம். அச்சத்தால் அலறியடித்து நீங்கள் ஓடியதையும் மக்கள் அறிவார்கள்.
அய்யோ விட்டுவிடுங்கள் என்று அலறிக்கொண்டு ஓடுபவர்களை நாங்கள் விட்டு விடுவோம். விரட்டிச் சென்
;று அடிக்க மாட்டோம். ஆனால் நான் ஓடவில்லை, நான் ஓடவில்லை என்று அகம்பாவத்தோடு கத்திக் கொண்டு ஓடுபவர்களை அடக்காமல் விடமாட்டோம். அவர்கள் பயந்துதான் ஓடுகிறார்கள் என்பதை நிரூபிக்காமல் விடமாட்டோம்.
எனவே, ஓடி ஒளிந்தது யார் என்ற தலைப்பில் விவாதம் செய்தே ஆக வேண்டும். அல்லது சான் தான் ஓடியது என்பதை நீங்கள் ஒத்துக்கொண்டே ஆக வேண்டும். அதுவரை நாங்கள் உங்களை விடுவதாக இல்லை.
இரண்டாவதாக நடந்து முடிந்த குர்ஆன் இறைவேதமா? என்ற தலைப்பிலான விவாதத்தைக் காரணம் காட்டி அடுத்தடுத்து நடக்க வேண்டிய விவாதங்களிலிருந்து நீங்கள் ஓட முயலுகிறீர்கள். அதற்கும் நாங்கள் உங்களை விடுவதாக இல்லை.
· ஆகவே, உங்கள் கொச்சியிலேயே வந்து மீண்டும் ஒரு முறை குர்ஆன் இறைவேதமா? என்ற தலைப்பில் விவாதிக்கத் தயாராக உள்ளோம். ஏற்கனவே நடந்த இந்த விவாதத்தை நாங்கள் லைவ் ரிலே பண்ணினோம். அதை நீங்கள் முழுமையாகப் பார்த்தீர்கள். முடிந்தால் அதற்குப் பதில் தயாரித்த&#
3009; வாருங்கள்.
· இந்த விவாதம் முடிந்த மறு வாரம் சனி ஞாயிறுகளில் ஓடி ஒளிந்தது யார் என்ற தலைப்பில் விவாதம் நடைபெற வேண்டும்.
· போலீஸ் அனுமதியைப் பெறுவதற்கு நீங்கள் தனித்தே பொறுப்பேற்றதால் நீங்களே முறையான அனுமதியைப் பெற்று விவாதம் நடக்கும் தேதிக்கு பதினைந்து நாட்களுக்கு முன்னதாக அதன் ஒரிஜினலை எங்களுக்கு அனுப்பித் தரவேண்டும்.
· எங்கள் தரப்பில் 150 நபர்கள் கலந்து கொள்வார்கள். (அவர்கள் பயணச்சீட்டு முன்பதிவு செய்வதற்கு வசதியாக போலீஸ் அனுமதியைப் பதினைந்து நாட்களுக்கு முன்னரே தர வேண்டும்.)
· காவல்துறையில் அனுமதி பெறும் போது முஸ்லிம்களுக்கும் கிறித்தவர்களுக்கும் இந்த தலைப்பில் நடத்தப்படும் விவாதத்துக்கு அனுமதி என்று தெளிவாக இருக்க வேண்டும். தெளிவற்ற முறையில் ஏதோ ஒரு நிகழ்ச்சி என்பது போல் இருக்கக் கூடாது. அப்படி இருந்தால் பின்னர் விபரம் தெரிந்தவுடன் அனுமதியை மறுக்கும் நிலை ஏற்படும்.
· சென்னையில் விவாதம் செய்ய நீங்கள் தயார் என்று சொன்னீர்கள். ஆனால் நேரடி ஒளிபரப்பு செய்ய போலீஸ் தடை விதித்துள்ளது என்றுதான் மறுத்தீர்கள். எனவே நீங
;்கள் வாங்கும் அந்த போலீஸ் அனுமதியில் தொலைக்காட்சியிலும் இன்டர்நெட்டிலும் நேரடி ஒளிபரப்புச் செய்யலாம் என்பது தெளிவாகக் குறிப்பிடப்பட்டிருக்க வேண்டும்.
· நீங்கள் ஒப்புக் கொண்டபடி இதற்கான செலவுகளை நீங்களே ஏற்றுக் கொள்வதில் எங்களுக்கு ஆட்சேபனை இல்லை.
· (மார்ச் 17, 18) அல்லது (மார்ச் 24, 25) அல்லது (மார்ச் 31, ஏப்ரல் 1) அல்லது (ஏப்ரல் 7, 8) அல்லது (ஏப்ரல் 14, 15) அல்லது (ஏப்ரல் 21, 22) அல்லது (ஏப்ரல் 28, 29) ஆகிய ஏதாவது தேதிகளில் உங்களுக்கு வசதியான தேதியைத் தேர்வு செய்து எங்களுக்கு தாமதமின்றி தெரிவிக்கவும்.
· இதில் எந்தவொன்றை நீங்கள் ஏற்க மறுத்தாலும் நீங்கள் ஒடி ஒளிந்தீர்கள் உறுதிபட தெளிவாகிவிடும்.
உங்கள் ஒப்புதல் மெயிலை மார்ச் 6 ஆம் தேதிக்குள் தெரிவிக்க&
#3009;மாறு கேட்டுக் கொள்கிறோம்.
இப்படிக்கு,
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்
SAN Exposes TNTJ and Reiterates the Need to Debate on Quran
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Fri, Feb 24, 2012 at 11:07 PM
Subject: SAN Reply to TNTJ_Feb 24
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Cc: Ajoy Varghese <[email protected]>, "S.JOSHUA VENKATESAN" <[email protected]>
Let the name of Yahweh, the only true name of God, upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Lord Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen
To Friends at TNTJ,
We are in receipt of your email dated February 18.
Our reply is attached with this email as a PDF document. We are expecting a reply from you by on or before March 3, 2012.
We are looking forward for the debate on Quran and all the other agreed debates subsequently.
Thanks and regards,
SAN Team
"He is anti-christ who denies the Father and the Son." 1 John 2: 22
Click on the Link below to View SAN’s Reply in English
TNTJ’s Desperate Face Saving Attempt
From: TNTJ Head Office <[email protected]>
Date: 2012/2/18
Subject: சான் குழுவினருக்கு
To: Sakshi Apologetics Network <[email protected]>
அளவற்ற அருளாளனும் நிகரற்ற அன்புடையோனுமாகிய தனக்கு மகனை ஏற்படுத்திக் கொள்ளாத ஒரே இறைவானாகிய அல்லாஹ்வின் திருப்பெயரால்…
சான் குழுவினருக்கு,
உங்கள் பிப்ரவரி 3ஆம் தேதியிட்ட இ மெயில் எங்களுக்கு கிடைத்தது.
அதற்கான விளக்&
#2965;த்தினை – இணைக்கப்பட்ட பிடிஃப் ஃபைலில் பார்வை இடவும்
இப்படிக்கு,
தமிழ்நாடு தவ்ஹீத் ஜமாஅத்
Click on the Link below to View TNTJ’s Reply in Tamil
SAN made PJ change his teachings even on what Quran says during the debate on the Holy Bible. Is not PJ afraid that he would have to change his entire belief on Quran if he debates with SAN on the topic Quran? If PJ really thinks that he can debate on Quran with SAN, the proof would be to debate with SAN while abiding to law as SAN consist of law abiding citizens and not those who are a law unto themselves. A drama is no substitution for an actual debate. You decide why TNTJ is not accepting SAN proposal.
…………………….The Mail to TNTJ Starts Here……………………………………………………………
———- Forwarded message ———-
From: SAN (INDIA) <[email protected]>
Date: Fri, Feb 3, 2012 at 2:48 PM
Subject: Re: san new
To: TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, TNTJ Head Office <[email protected]>, [email protected]
Let the name of Yahweh, the only true name of God, upon which all the true prophets have called, who in flesh was known by the name Jesus Christ, be glorified forever and ever. Amen
Dear Friends at TNTJ,
Further to our email dated January 28, 2011 for which we have not got any reply from you, we reiterate our proposal that both SAN & TNTJ can approach the Joint Commissioner of Police, South Zone, Chennai Police to get the cancellation order revoked and conduct the debate on Quran at Chennai itself.
However, if either the joint commissioner refuses to revoke the ban order or if you are not willing to approach the joint commissioner along with SAN, we propose the following:
(a) We can host the debate in other parts of India where there are no ban orders on such debates. For the debate on Quran, SAN is willing to bear the entire expense and host the debate at Kochi, Kerala.
(b) If TNTJ wants 15
0 participants as agreed in the agreement to be in Kochi, SAN is willing to book an auditorium and host the debate.
(c) If TNTJ wants 25 participants from its side, SAN can host the debate either at SAN office, Kochi or at any other place in Kochi.
(d) The future debates on other subjects can also be similarly be hosted in other parts of the country, if the ban order still stands.
Looking forward for your reply.
Regards,
SAN
—————————————The Mail to TNTJ ends here——————————————————
How SAN Made PJ Change His Teaching Even on What Quran Says?
1. On What Quran says About the Holy Bible
Before the debate, PJ in his website mentioned that the Quran teaches the Holy Bible of being corrupted. He wrote:
“The Quran which insists on having belief on the previous books also mentions in many places, “in those books human ideas have been added, changed, concealed and amended.” (Refer Quranic verses, 2:75, 79, 3:78, 4:46, 5:13, 41).”
You can still see it here and see it before they change: http://onlinepj.com/quran-thafseer-in-english/4-previous-revelations
However, when SAN explained the meaning of all the Quranic verses and refuting the misunderstanding of PJ on the verses, and further helped him understand what Quran says about the Holy Bible by citing many other Quranic verses, PJ was left with no option except to change his stand.
So, during debate, PJ changed his stand to that the Torah and Injil, which Quran attested and existed at the time of Muhammad are not the same Torah and Injil that exist now.
A clear admission that Quran does not teach that the Holy Bible is corrupted- sad that an Islamic scholar required Christians to explain what the Quran really teaches.
2. On Whether There are Any Prophecies of Muhammad in the Holy Bible
Before the debate, PJ had written a book about the so-called prophecies of Muhammad in the Holy Bible. However, while debating with SAN, he realized that he would be exposed totally if says something like that.
So, during the debate, he totally denied that there exist any prophecies of Muhammad in the Holy Bible. What a total turn. Should he not now apologize to his own community for misleading them?
There were many other occasions too. For example, TNTJ group made a hue and cry about a hadiths which they accused SAN of fabricating only to realize that the same hadiths is citied in www.onlinepj.com and it exists in Sahih Muslim as it is. The list of such embarrassment for TNTJ goes on and on.
If such was the state of TNTJ while debating on the Holy Bible, what would have happened if they debated on Quran? You decide.
Normal 0 false false false EN-IN X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:”Table Normal”; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:””; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:”Calibri”,”sans-serif”; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:”Times New Roman”; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:”Times New Roman”; mso-bidi-theme-font:minor-bidi;}
Jerry.. did you get phd in evading..i cant stop remembering this from Vadivel comedy.. naanum jaillukku porane..naanum jaillukku porane.. naanum rowdy thaan.. naanum rowdy thaan…Good comedy